איבון אורג'י כבר לא 'חסרת ביטחון' לגבי הפרדת העבודה שלה מהערך שלה

איבון אורג'י הגיעה לידיעתנו לראשונה בתור מולי, חברתו הטובה ביותר של עיסא בסדרת HBO של עיסא ריי, לֹא בָּטוּחַ .

השחקנית והקומיקאית ילידת ניגריה לא הניחה את הסוף לֹא בָּטוּחַ שמור אותה למטה. מאז נסגרה הסדרה בסוף 2021, אורג'י הוציאה את ספרה הראשון, מבולבל על ידי ישו , אירח את עזב שנתי קומדיה מיוחדת עבור סרטון אמזון פריים , אירח את פרסי האמי הבינלאומי, והנחה תוכנית היכרויות ריאליטי עבור HBO Max, אמא שלי, אבא שלך . אורג'י ישבה עם h-townhome כדי לדבר על הספיישל השני שלה בסטנד-אפ ב-HBO, איבון אורג'י: אני שלם , מה השתנה בחייה בשנתיים מאז הספיישל הראשון שלה, אמא, עשיתי את זה! , איך היא מסוגלת להפריד בין העבודה שלה לבין הערך שלה, ואיך ליהוק של שחקניות אחרות בספיישל שלה טוב לכולם.

RFCB: בן כמה היית כשניסית טיפול לראשונה?

איבון אורג'י: 2019

הו, כל כך לאחרונה.

לאחרונה! ניסיתי. עשיתי טיפול בשיחות עד תחילת השנה הזו, כאשר עברתי ל-EMDR.

אתה מדבר על טיפול בספיישל שלך, ויש סקיצות טיפוליות - רציתי לחשוב שזו הייתה השותפה שלך לחדר (כותבת הטלוויזיה אסתר לו וייטרס) ששיחקה את המטפלת, אבל זו לא אסתר, נכון?

צפה בחג המולד של צ'רלי בראון באינטרנט

זו דינורה וולקוט, שהיא פנומנלית בתור המטפלת. המנהל שלי היה כמו, 'זה באמת המטפל שלך?' היא ממש טובה בעבודה שלה. למעשה ניסיתי לגרום למטפלת האמיתית שלי לשחק את המטפלת אבל היא לא הייתה זמינה.

עבור שני המבצעים המיוחדים שלך ב-HBO, הוספת להם אלמנטים סקיצות ותיעודיים. למה כל כך חשוב לך להוסיף את האלמנטים הנוספים האלה לסטנד-אפ שלך?

אז אנחנו לא קוראים להם סקיצות. הם וינייטות, כי יש חוקים לסקיצות. חלקם קצת יותר משקפים, ואחרים כאילו, הו, בסדר זה היה מצחיק. אבל בשבילי, אני תמיד מחפש איך לעשות משהו שונה ממה שכבר נעשה, נכון? לאנשים יש קומדיות מיוחדות וכמו, כן, אתה יכול לעשות את הסטנד-אפ המסורתי הזה, שעה אחת, מיקרופון, בום, באם, בום ולך. אבל חשבתי, בסדר, ובכן, מה עוד אני יכול לעשות? ואני תמיד מחפשת, אני תמיד שואלת: מה עוד? בשביל זה, מה שבעצם מכרתי ל-HBO היה: אני רוצה לעשות אפריקה ב-Living Color . זה מה שאמרתי להם שאני רוצה לעשות. אז יש לנו רקדניות, אלה הן בנות האפרוביט שלי, ולכן המערכונים היו פשוט במוחי כמו, הו, כן, אני אצליח להרכיב כמה מהחברים שלי. הייתי כאילו, אני מכיר כל כך הרבה אמנים מוכשרים שרק צריכים פלטפורמה לזרוח. יש אנשים שפגשתי באינסטגרם ובטיקטוק, הם פשוט נותנים את הכישרון שלהם בחינם. תן להם לבוא. בוא להופעה הזו כדי שאוכל לעזור להם לזרוח אפילו יותר. ו-HBO היה כאילו, כן, זה נהדר. אנחנו אוהבים את הרעיון הזה. כמו כן, סטנד אפ.

אתה כאילו, לא, צריך להיות יותר שאדי שולה.

בְּדִיוּק! חשבתי שמכרתי אותו כמו שצריך. בעודנו כותבים ומסיימים מה יהיו הוויגנטים, היה לי רגע של: על מה אדבר? ואז צפיתי רוטנאל כמו שלוש פעמים בשבוע שזה יצא. ואני חושב שרק היכולת לראות את ג'רוד (כרמייקל) יושב במצב כל כך פגיע ולראות אותו נפתח, אבל גם מחבק את השתיקה. אמצו את חוסר הוודאות. אמצו את חווית הכנסייה השחורה של קריאה ותגובה. וחשבתי, כן, אני לא אעשה את זה אם אין לי משהו שווה להגיד. וזה לא שאני מתכוון להיות עמוק כמו ג'רוד. על מה אני באמת אדבר? כי הרבה קרה מאז הספיישל הראשון. כתבתי את הספיישל שלי בסוף שבוע, כי הייתה לי שיחת טלפון אחת עם חבר. ואני הייתי כמו, 'יו, על מה דיברנו בשנתיים האחרונות?' כי לפעמים בתור קומיקס, אני עדיין שוכח דברים. אם אני לא אכתוב את זה, זה לא קיים. והוא היה מסוגל פשוט לרוץ בדעתי על שיחות עמוקות שניהלנו או דברים שהיו קשים, כמו פרידות שהיו לשנינו. וממש ישבתי ופשוט הוצאתי את קטע ההערות שלי וזה כאילו, רק מפגש כתיבה של חמש שעות. ומשם, הייתי פשוט כאילו, בסדר, זה יותר מדי בשביל לנסות להבין איך להפוך את זה לבדיחה, או שהקטע הזה לא מצחיק בכלל. פשוט חתכתי את זה לחלקים ואז עד שסיימתי, כמה מהנושאים שכבר עבדנו עליהם עם הוויגנטים עשו את דרכם לחלק הסטנד-אפ ובשבילי, זה היה כאילו, יו, השתניתי הרבה. ואתה מכיר את שותפתי לדירה אסתר, ראינו את הסרט התיעודי של שאפל כשהוא יצא בבול הוליווד. ובו הוא דיבר עם מישל וולף על מתי היא באמת מוכנה לדבר על הדברים שהיא לא רוצה לדבר עליהם - אז היא הולכת באמת להתחבר לחלק חדש בקומדיה שלה. ואסתר פנתה אלי והיא אמרה, 'זה הולך להיות גם אתה.' הייתי כאילו בסדר, כולם תירגעו. אני בסדר, אני בסדר כאן. וכל כך בלי ידיעתי, זה מה שהייתי. עשיתי זאת בתת מודע. כשאסתר באמת ראתה את הספיישל בניו יורק. היא אמרה, 'כלומר, אמרתי לך ללכת אישית אבל לא חשבתי שאתה הולך לקבל זֶה אישי.' הייתי כמו, 'הו, זה הכל באשמתך!' זה היה היסטרי. היא אמרה 'לא חשבתי שיש לך את זה בך.' אמרתי, 'למה שתאתגר אותי? אתה יודע, אני כל כך ניגרי, שאוהב תחרות ואתגרת אותי להעמיק, הגעתי עמוק וזה היה עמוק מדי בשבילך?' אבל כן, אני חושב שהיא ידעה איך היה מסע הריפוי עבורי בהרבה מהדברים השונים האלה, כאילו היא ראתה את התסכולים. היא ראתה איך ניתוק החברות, כאילו כמעט שבר אותי. היא ראתה את מערכות היחסים מסתיימות, ולכן אני חושב שאני נרפא מספיק כדי לדבר עליהם בצורה שלא מחזירה אותי אבל בעצם משחרר אותי ובתקווה משחרר אנשים אחרים חושבים שזה היה כשהיא הייתה כאילו, בסדר, אתה על זה. כן אני כן.

אני שלם חולק אסתטיקה דומה עם רוטנאל , בקיום אינטראקציה של קריאה ותגובה של הכנסייה השחורה עם הקהל. אז זה היה בכוונה. קיווית לזה.

אני חושב שלאנשים שחורים באופן כללי תהיה קריאה ותגובה גם כשאתה לא רוצה את זה. אני חושב שזה הפתיע אותי. כי אפילו בספיישל, אני אומר, האם כולכם טובים? דיברתי על עצמי. לא ידעתי שאני לוקח אותך למקום (מבחינה רגשית). אבל כשהיינו בסיור, גילינו שזה קורה הרבה. הייתי אומר משהו, 'הייתי צריך להפריד בין העבודה שלי לבין הערך שלי', ואני לא מוכן להיכנס לקטע, וכל הקהל הוא כמו הממממ. מה לעזאזל? אני צריך שכולכם תבואו איתי, כי יש כמה בדיחות שעדיין צריכות לקרות. אבל אז למדתי אחרי שזה קרה כמה פעמים. הייתי כאילו, אתה יודע מה, תן להם לקבל את הרגע שלהם. תן להם לקבל את הרגע שלהם עם זה כי ברור שאתה לא היחיד שנאבק בזה, גברת צעירה. אני לא יודע אם מישהו נתן להם שפה כדי לדעת שזה מה שצריך. אז זה תופס אותם לא מוגנים כרגע.

אם כבר מדברים על הפרדת העבודה שלך מהערך שלך, איך זה היה לך ולאסתר לפני שקיבלת לֹא בָּטוּחַ . כלומר, אני מניח שהיית חסר ביטחון לפני שבאמת הזמנת את ההופעה?

איך זה היה עבורנו כאמנים מתחילים?

חיים המבוססים על סיפור אמיתי

כן. חלק האמן המתקשה, לפני שהגעת לֹא בָּטוּחַ , ולפני שהתחילה לכתוב עבור כוכב , ילדות טובות ועכשיו מנהל את העולם .

זה בהחלט היה קשה. כשאתה חווה משהו בזמן אמת עם מישהו, אני לא אגיד שהנטל מוסר. אבל אני כל כך שמח שקפצנו באותו זמן כי דבר אחד שלא אמרתי בספיישל הוא, ממש שבועות מרגע שהזמנתי לֹא בָּטוּחַ היא הזמינה את עבודת הכתיבה הראשונה שלה לצוות. אז בלי קנאה. בשביל זה עבדנו. לזה התפללנו, כאילו אנחנו מדברים על שיתוף סלט. היא הייתה רשות רשות בחדר סופרים, והיא הייתה מתקשרת אליי. 'הזמין ארוחת צהריים לסופר. הוא לא הופיע. אם אתה רעב, אתה חייב ללכת בחוות מנדוסינו ולאסוף אותו. שמך החדש הוא דוד.' אה, בסדר, נהדר! ממש הלכתי קילומטר וחצי כדי להגיע לחוות מנדוסינו כדי להביא את הכריך ואז הלכתי קילומטר וחצי חזרה הביתה, אבל חשבתי, אני הולך לאכול אוכל. וככה זה היה. שנינו נאבקנו אבל היינו אפופים קטנים. דאגנו אחד לשני. ואתה יודע, היא הייתה באה להופעות שלי והיא תהיה כאילו, אני חושב שהבדיחה הזו צריכה עוד קצת עבודה. היא סופרת. היא כותבת דרמה, אבל היא עדיין מבינה בקומדיה, ולכן פשוט תמכנו אחד בשני. וזה כל כך טוב לראות אותנו מתרוממים בצורה שיש לנו, ובנתיבים שונים ואנחנו לא מנסים לדרוך אחד על האצבעות. אבל יותר מהעבודה, שנינו היינו במסעות ריפוי דומים, כי זה יהיה ממש קשה לנסות ולאהוב, להפוך להיות אני שלם ואז אני כמו לחיות עם זקנה. אז זה נהדר כי כמו שאמרתי (במיוחד), במגיפה, היא צבעה. היא התחברה לילד הפנימי שלה ואני אמרתי, מה זה עניין של טיפשות? למה אתה זוכה לאהוב צביעה? אני לא יודע מה אני אוהב! יש לי זמן איתך כדי לגלות מה אני אוהב? היא הייתה בדיוק כמו, 'כן, אתה כן, ואני חושב שאתה צריך. זה יעזור לך להיות טוב יותר בכל מקום.' אז הצלחנו לחדד אחד את השני, מעבר לעבודה ואפילו בצמיחה שלנו.

מתי לֹא בָּטוּחַ סוף סוף עטוף, איך אז הפרדת את העבודה שלך מהערך שלך?

ובכן, זה היה הרגע שבו באמת הייתי צריך, נכון? אז זה היה כמו, ילדה. אם לא, כנראה שהייתי בדיכאון. אז בזמן שצילמנו את העונה החמישית של לֹא בָּטוּחַ . גם קידמתי את הספר שלי. וכתבתי את הספר בזמן שיצאתי לחופשה, בזמן שעבדתי על עונה רביעית, ואז קידמתי אותו, בזמן שאני מסיים את הפרק הגדול הזה בחיי, ומבין שאני על הסט ל-14 שעות . אני יכול לעשות רק כל כך הרבה קידום, אבל כולנו יודעים שאיך שאתה מקדם ספר עוזר לספר להצליח. אז הייתי כאילו, אלוהים, האם הרסתי את זה? עבדתי כל כך קשה בשביל זה. ועכשיו זה הולך לצאת, אני לא יכול לקדם את זה. זה הולך להיות כישלון! החברים שלי היו כאילו, אתה שם עט על הנייר. זו הצלחה כי זה נעשה. כל כך הרבה אנשים מתחילים משהו ולא מסיימים אותו. כל כך הרבה אנשים, בלי שום צל, אבל הם מיקור חוץ את זה למישהו אחר כדי לכתוב. למעשה עשית את זה בעצמך. ידעת מה אתה רוצה להגיד. לא היית אנוכי עם המילים שהוצאת שם כי אתה רוצה שאנשים אחרים שהיו בעצמם בפיתוח יתחילו להבין מה זה אומר להתבלבל אבל ידעו שזה יסתדר. זו הצלחה. אני לא יודע אם אני מאמין בזה עדיין. ואני עשיתי את זה. זו הייתה שיחת תנופה נהדרת. אבל הייתי כאילו, הו לא, אני לא סומך על זה. עדיין רציתי להכין את כל הרשימות. רציתי למכור מיליון עותקים. היו לי מפגשים טיפוליים, והבנתי שאתה יודע מה, הם צודקים. הם צודקים. אין שום דבר אחר שאני יכול לעשות. אני חייב לקבל שזה היה מכוון ותכליתי. מכל מה שיבוא, אני צריך לשבת עם זה ולהסתדר עם זה. וזה היה מאבק. כי אם זה 'נכשל', מה זה אומר עלי? ובכן, מה זה כישלון? והייתי צריך לנהל מערכת יחסים חדשה עם כמה מהמילים האלה שאנחנו פשוט אומרים: מה זה כישלון? מהי הצלחה? אז הספר יצא במאי 2021. בפברואר 2022 קיבלתי מייל מהעורכים שלי. הם כאילו, האם כולכם עוקבים אחר הצמיחה של ספרה של איבון? כל כך הרבה פעמים ספרים פשוט עולים ישר ואז יורדים, אבל הספר שלה קצת התחיל למטה וזה עולה מפה לאוזן. אז זה הצלחה עכשיו. אני כמו: מה? אבל אם לא הייתי יושב במה שיקרה מה שיקרה, אני לא יודע אם הייתי מעריך את הרגע הזה.

אני מניח שזה עזר שהמשכת להזמין עבודה מול המצלמה, בין אם זה אירוח עזב שנתי אוֹ אמא שלי, אבא שלך . אנשים עדיין יכלו לראות אותך על המסך ולומר 'אה, כן, אני רוצה לגלות יותר על מה האישה הזאת מדברת.'

והעניין בזה הוא שכל הדברים האלה קשורים למותג, נכון? כך אמא שלי, אבא שלך הגיעו כי הם היו כמו, אנחנו רוצים מישהו שאני לא רוצה לומר בריא, אבל שמעריך תוכן ידידותי למשפחה. ואני הייתי כמו: אני! ושוב, דברים שדיברתי עליהם בספר. הדברים שדיברתי עליהם בראיונות, וזה רק אני. אז האם זו הצלחה? בהחלט. כי זה מוביל לדבר הבא. ואז הדבר הבא מוביל לדבר הבא. אז אתה לא יכול להסתכל על דברים בממגורה. ואני חושב, בתור ילד של מהגרים, זה כל מה שאנחנו מסתכלים עליו. מה הדבר האחד הזה עושה? וזה כאילו, אה, אני לא יודע! אבל אם מסתכלים על המכלול, זה באמת עשה הרבה. זה עשה הרבה.

איך ההורים שלך מרגישים לגבי הצגתם של שחקנים?

הם עוד לא ראו את החלק הזה בספיישל.

אתה יכול רק לדבר בקצרה על מה שיצא לך מלהיות ליד הנשים האחרות עבור Y עזב מוקדם ?

זה היה פשוט פנומנלי, כי יש משהו בלהיות ליד כל הנשים. קומיקס נשים, במאית, כותבות, מפעילות מצלמות. זה היה בדיוק כמו, אה, רגע, יש לגיונות שלנו. וזה היה העניין של, היי, הוליווד, אם אתה מנסה להבין איפה הנשים האלה שאנחנו יכולים להעסיק? הם ממש כאן! הם בעצם כבר כאן. כנס לחדר הזה. הקש בדלת. 'בוא ודפוק על הדלת שלנו.' (היא שרה כמו ב חברת שלוש נושא) ואני אוהב את זה. אני אוהב שהם לא פחדו. רחל (ברוסנהן) וכל הצוות, הם לא חששו לומר, אנחנו נשים. הנה אנחנו. אנחנו מצחיקים. אנחנו חכמים. יפה. כֵּן.

אתה גם הצלחת לעשות את זה עם מופע סקיצות של ליידי שחורה .

עשיתי את העונה הראשונה, ועכשיו, אלוהים, עונה שלישית, עם כל הזכיות באמי, הם משגשגים. רובין (תדה) ואיסא, הם מוציאים את זה מהפארק.

איך לצפות במשחק הסיהוקס

נשאת נאום TEDx ב-2017 על הימנעות ממין לפני הנישואין. אז כבר העליתם את HBO ואת האחים וורנר באתחול מחדש של הבתולה בת 40 ?

אני לא. כי אני לא מתכוון להגיע לשם. זו לא הולכת להיות העדות שלי. אלו לא יהיו החיים שלי. מצטער. נו-אה. זה בכלל לא מה שנרשמתי אליו, אלא אפריקאי ב-Living Color , כן.

עם המיוחד שלך, אתה כמעט כבר שם. אני יודע שדי שולה נכנס.

שאדי שולה היא הדמות שלה. היא המצב שלה. יש את דבי דאונר, ועכשיו יש את שאדי שולה.

ובכן, אל תיתן לה לגנוב ממך את כל המיוחד.

תקשיב, כל הקטע של הספיישל היה לשים אנשים אחרים. בעבודה עם עיסא, היא מאוד נוחה לשים אנשים סביבה. היא כאילו, הם נהדרים ואני רק רוצה שהם יהיו גדולים ולדעת, זו עדיין ההצגה שלה. אתה לא יכול לגנוב את זה ממנה. אבל יחד עם זאת, אני רוצה שאנשים יחשבו שאתה גדול כי מה הטעם לשים אנשים שגורמים לאנשים ללכת: אני רוצה לראות יותר מאיבון? זה לא זה. Chioma 'Chigul' Ijeoma, שמגלם את שאדי שולה, אני מתלהב. חשבתי שאתה צריך לעזוב את לאגוס. היא טסה מניגריה כדי להיות חלק מהספיישל והייתי כאילו, אתה הולך להיות כוכב. תארזו את המזוודות כי כשהספיישל ייצא, זה הולך לקרות לכם. והיא הייתה כמו, 'מה?' למה שלא? ואני יכול להפיק את הספין-אוף של Shady Shola! כולנו מרוויחים כסף. אתה תוהה אם היא תגנוב את זה ממני. אני מקווה שאנשים יאהבו אותה, כי אני חושב שזו צריכה להיות הצגה גדולה יותר. ואני מאמין בה עד כדי כך ששמתי אותה בספיישל שלי. אתה לא יכול לגנוב את מה ששלי, מותק. זה כבר שלי.

שון ל. מקארתי עובד על הקצב הקומדיה עבור העיתון הדיגיטלי שלו, הקומיקס של הקומיקס ; לפני כן, לעיתונים בפועל. מבוסס בניו יורק אבל ייסע לכל מקום בשביל הסקופ: גלידה או חדשות. הוא גם מצייץ @thecomicscomic ופודקאסטים של פרקים בני חצי שעה עם קומיקאים החושפים סיפורי מקור: הקומיקס של הקומיקס מציג קודם את הדברים האחרונים .