ביי ביי, סבסטיאן הקטן (תיאו ראפ-אולסון). ספוילרים שעברו את הנקודה הזו , אבל בפרק השבוע של המתים המהלכים , שכותרתו 'עסקה חדשה', שנכתב על ידי קורי ריד וקווין דייבולדט וביים ג'פרי פ. ינואר, בוס המשנה של העונה האחרונה, סבסטיאן מילטון, נהרג ברגעים האחרונים, נקרע על ידי הליכון.
'בשנייה שאתה מרגיש אדם מאחוריך שכשאתה מסתכל עליהם, הם נראים הרבה כמו זומבי אמיתי, וזרם לך דם במורד הבגדים שלך, זה עושה הרבה מהעבודה בשבילך', ראפ- אולסון סיפר ל-h-townhome על סצנת המוות המבעית שלו. 'אתה בהחלט לא צריך להיות כמו, 'אוי בנאדם, איך זה היה אם הייתי מת במצב הזה?' אתה באמת יכול פשוט להסתכל למטה ולהיות כמו, 'וואו, זה מזעזע. מקווה שלעולם לא אצטרך לראות את זה שוב'”.
מתי חוזר החשמל ב-2021
למרות שפלישת ההליכונים למדינות חבר העמים הבטוח לשעבר היא פרי מוחו של לאנס הורנסבי הכלוא (ג'וש המילטון), פוליטיקאי לשעבר / כעת נבל מלא, זו אשמתו של סבסטיאן עצמו שהוא נקרע לגזרים. כאשר הוטל עליו לשאת נאום בפני חבר העמים ביום המייסד, הוא הוקלט בחשאי על ידי מקס (מרגוט בינגהאם) מתפרץ על מה שהוא באמת חושב על הממשלה, המנוהלת על ידי אמו פמלה מילטון (לילה רובינס). וכשהתברר שמקס - באופן טבעי - השמיע את ההקלטה הזו עבור האסיפה, סבסטיאן הסתובב עליה וניסה לדחוף אותה לנתיב של זומבי משתולל. מתקפת הזומבים ההיא חזרה אליו, ולמרות שגרונו נקרע בזמן שכולם צפו, ההליכון הופל בסופו של דבר על ידי ג'ודית (קיילי פלמינג).
למידע נוסף על הפרק, כולל איך זה היה לצלם את משחק ההיאבקות הפרוע הזה, המשך לקרוא.
h-townhome: לפני שנכנס לכל הדברים מהפרק הזה, פשוט הייתי סקרן לשמוע אותך מדבר על עבודה עם לילה רובינס במיוחד. כמה עבודה עשיתם שניכם בפיתוח מערכת היחסים בין אם ובן?
תיאו ראפ-אולסון: למעשה עשינו סכום משמעותי. התקרבנו למדי, רק בגלל ששנינו מושתלים בניו יורק מגיעים. אז היה לנו זמן גם על הסט וגם מחוצה לו, שבו הספקנו לשוחח על הדמויות. היא גם באה מעולם התיאטרון, אוהבת מאוד להתעמק בדמויות ובסיפור הרקע. אז היו הרבה דיונים, כמו איך הגענו לכאן? מה היה תהליך האימהות שלה, ובדרכים שבהן היא עצמה האמינה שזה קורס טוב לא רק, 'אוי, זה התוצר הסופי, התברר שהוא בן רע.' אבל בעצם, מה הייתה המטרה והאם המטרות הצדיקו את האמצעים?
ובמונחים של פשוט להגיע לעבודה איתה, היו מספר פעמים שבהן אני בסצנות איתה והייתי צריך להזכיר לעצמי שאני אמור לעבוד כי אני זוכה לראות שחקן לא יאומן מול לִי. וזה מפחיד. אבל היא שחקנית מאוד אכפתית, היא רוצה לעזור לצוות. אז, הסצנה שהייתה לנו, כשהיא נוזפת בי שאני לא רוצה לשנן את הנאום, היינו צריכים לעשות את זה כמה פעמים. והיא הייתה פונה אליי בין כל טייק והייתה כמו, 'איך זה היה בשבילך? אתה רוצה עוד קצת כמו, אני מחבב אותך? או שאתה רוצה עוד קצת דברים כאלה, אל תנסה אפילו לבוא אליי עם סוג כזה של BS?' היא שחקן מאוד נותן. אתה בר מזל מאוד כשאתה מגיע לעבוד עם אנשים כאלה. ולילה היא לגמרי אחת מאלה.
ברור שכל זה משחק, אבל סבסטיאן הוא כזה אידיוט קטן. איך זה לבוא על הסט לעונה האחרונה, להתעורר ואתה מתעסק סביב נורמן רידוס. אתה צועק על מליסה מקברייד וג'פרי דין מורגן. איך הייתה החוויה הזו?
זה בו זמנית הכי כיף שאפשר לעשות אי פעם בעבודה. וזה מפחיד בטירוף. ג'וש מקדרמוט הוא האדם הראשון שיצא לי לפגוש מהצוות, והוא לא יכול היה לתמוך יותר. כי, נכנסים למרחב עם קנה המידה של המתים המהלכים , בעונה האחרונה זה כבר מספיק מפחיד, אבל אז, להיות בעיה עבור כולם רק מוסיף לזה, כשאתה באמת יוצא מגדרו כדי לנסות לעצבן את כולם. ואם אתה עושה את העבודה שלך טוב, אז עצבנת אותם. וג'וש רק אמר, 'אנחנו כאן כדי לתמוך אחד בשני, אנחנו חזקים רק כמו החוליה החלשה ביותר שלנו', דברים מהסוג הזה. וזה לגמרי התקיים. בכל פעם שהיינו מסיימים טייקים, הייתי יודע שלכולם יש את הגב שלי כשהייתי אידיוט מוחלט לכולם. אז ככה ידעתי, 'בסדר, אני במקום הנכון, ונראה שכולם תומכים בעבודה מהסוג הזה.'
עם נורם, הוא שחקן מדהים ולפעמים זה כמעט טוב מדי. כי אני יושב שם, ובמיוחד בפעם הראשונה שפגשתי אותו, קצת כמו, 'בבקשה אל תהרוג אותי. בבקשה אל תהרוג אותי. אני מקווה שזה לא מעצבן אותך.' אבל היה בינינו קשר ממש טוב; הייתה נקודה שבה הוא דיבר עם [הבמאי] מייקל [סטראזמיס] ואז העביר את זה אליי, וזו הייתה אחת המחמאות הכי גבוהות, אבל הוא פשוט פנה למייקל בשלב מסוים היה כמו [האם נורמן רידוס קול] 'בנאדם, הילד הזה משחק אידיוט כל כך טוב.' הייתי בדיוק כמו, 'אוי אלוהים. כלומר - אני מתכוון, אם נורמן רידוס חושב שאתה יכול לשחק אידיוט אז אתה כבר טוב בחיים'.
זה לא יגיע לתמלול אלא: רושם טוב של נורמן רידוס.
[צוחק] אתה יכול לשים את זה בסוגריים.
יש לכם את הסצנה הנהדרת הזו עם מקס במשרד, שבה אתם ממש חופרים אחד בשני. הוא צועק עליה, היא מתקרבת אליו על הנאום. המטרה שלה בשלב זה היא להקליט אותו כדי שיוכלו לנגן את זה מאוחר יותר. הוא לא יודע את זה. אבל מה לדעתך עובר לו בראש באותו רגע? ברור שזה מתחיל הרבה יותר מאוחר אחרי משחק ההיאבקות. אבל מה הייתה הקשת ששיחקת שם בסצנה ההיא?
משהו - ולקחתי את הזמן שלי עם כל הנאום הזה, במיוחד כי אני חושב שמשחק בחור רע הוא מלכודת שקל מאוד ליפול אליה, כלומר, הוא פשוט רע. לעומת זאת, יש סיבה, יש שיטה לטירוף. אלא אם כן הוא מהשלב השביעי של הגיהנום, למעשה כנראה יש בזה יותר. הנאום הזה בא ממקום של, 'ראיתי איך מכינים את הנקניק מגיל צעיר מאוד. ואני עייף מזה. אני לא רואה בזה שיטה דמוקרטית. לא צפיתי אלא בתעמולה מהיום הראשון, אבל בניגוד לרוב האנשים, מהיום הראשון, גם אני זכיתי לראות את השקר'. הנה מישהו שמנסה לדחוף אל המלאכים הטובים יותר. ואני אומר לה, 'את תמימה אפילו להניח שכן.' אז יש היבט של זה שאני, לפחות המטרה או הכוונה שלי הייתה, זה לא סתם נאום מרושע או משהו, אלא זה סוג של 'להיות אמיתי. כאילו, גם אתה ראית את זה, אתה לא יכול להגיד לי שזו החברה המושלמת הזאת שאנחנו כל הזמן פונים לכל השאר כדי לדבר עליה. הדלת סגורה, זה רק אתה ואני כאן. אל תאכיל אותי ב-BS הזה, כי קצת נמאס לי מזה. וכמובן, אני אמשיך ללכת עם זה כי נולדתי לתוך זה. אבל אני לא חושב שזה נכון'. אחד החלקים הקשים ביותר עבור סבסטיאן הוא שהוא לא בהכרח נולד לעשות את זה. אבל לרוע מזלו, הוא נולד למשפחה, זה תנאי מוקדם. זה לא משנה אם הרגשת שאתה יכול לעשות את זה או לא. אתה קנדי, אתה צריך להיות מוכן לעלות למעטה הזה.
יש תחושה מסוימת של, הוא למעשה דמות מאוד כנה. הוא אומר למקס את הדברים האלה, אין לו בהכרח את הערמה לדעת שהיא מקליטה את זה, ושהיא מרמה אותו. אבל זה בערך מה שהוא היה כל הזמן, זה שהוא היה די ישר עם כולם, הייתי אומר.
איך לצפות במשחק טמפה ביי בוקס
כן, אני מתכוון, במובנים רבים, אני כן חושב שהוא מראה של הפנים האמיתיות של חבר העמים. וזה גס, וזה מגעיל, וזה מראה מה ה-1% עושה מאחורי הגב של כולם. אבל הוא אף פעם לא באמת שיקר במובן הזה. אני מתכוון, כמובן, הוא שם את אותם הפנים שכולם עושים. אבל יש כנות שלא ראינו מהרבה מהחברים הגבוהים האחרים בחבר העמים. אתה לוקח את [לאנס] הורנסבי, הוא עלה לדרגה הזו. אתה לוקח את אמא שלי, היא נולדה לאותה משפחה, אבל ברור, ניסתה כמיטב יכולתה והצליחה. אתה מסתכל על העובדה שהיא יצרה מדינת לאום גדולה יותר מכל מה שראינו אי פעם בעולם הפוסט-אפוקליפטי הזה. היא עושה משהו נכון; אם זה נכון מבחינה מוסרית, כמובן, נתון לוויכוח. אבל, מבחינת המטרות שמצדיקות את האמצעים, מהלך הרוח שלה, זה כן. אני לא חושב שלסבסטיאן יש את האיכות הזו, או לפחות בהחלט לא מסכים שזה כן מצדיק את האמצעים, אבל הוא קטן מדי של פיון בשלב זה של חייו כדי להיות חלק מהשינוי.
הפוך לגמרי של הספקטרום, איך זה היה לצלם את סצנת משחק ההיאבקות?
אלוהים אדירים, זה היה הדבר הכי כיף עלי אדמות. אני גדלתי על צפייה ממש כמו WWF ולהשיג מושב בשורה הראשונה לזה זה מטורף. החלק השני הוא, שזה מסתכם בכל דבר, 45 שניות של טלוויזיה. זה לוקח כמעט חצי יום לצלם את זה. ואתה יכול לראות את החבר'ה האלה עושים את זה שוב ושוב - מדברים על אנשים בשיא מה שהם עושים. הם מדהימים, כמו אמנים אקרובטיים, בני אדם בנויים פיזית. ברור שאתה יושב שם ומטיל ספק בכל החלטה שקיבלת לא ללכת לחדר כושר באותו חודש או שנה. אבל זה פשוט כל כך מגניב לראות את זה בטווח ריק. וכל הפעמים שבהן אני צורח או מעודד היא כנראה עבודת המשחק הכי קלה שהייתה לי אי פעם, כי אני פשוט הולך כמו, 'חרא קדוש. אתה פשוט נחנק לגמרי, הטחת את הבחור הזה, זה מטורף'.
מיד לאחר מכן אנו מקבלים את סצנת הנאום שבה הוא עושה את הקלאסיקה, 'אני מתחיל לקרוא את זה. לקרוע אותו, לזרוק אותו. לא, אני הולך לאנף את זה.' וזה נהדר. אם נחזור לעניין הכנות, קראתי את זה כשהוא מתכוון לגיטימי למה שהוא אומר. הוא קיבל השראה ממקס. ככה שיחקת את זה?
כן. כֵּן. הרגשתי, ודיברתי עם הבמאים על זה, דיברתי אפילו עם גרג [ניקוטרו], ודיברתי עם מרגוט [בינגהאם] שמגלמת את מקס, כי יש לה את הרגע הזה ממש בסוף שבו היא קוראת לי לצאת בפעם האחרונה שלנו סצנה, ובעצם היא כמו, 'אתה לא צריך להיות אידיוט. אתה פשוט עושה את זה כי אף אחד לא מצפה ממך לטוב יותר. ואז אם עשית זאת, אתה מפחד מדי לנסות ואולי להיכשל.' וזה הזמן שלו סוף סוף ללכת, 'אתה יודע מה, אני הולך להקשיב לזה. אני לא מתכוון לשאת את הנאום החצי אפוי הזה שהוכן בבירור על ידי סופר שבו אני הולך להסתכל למטה בעמוד. אני הולך לדבר עם הקהל. ובמידה מסויימת, הבעלים של המעשים שלי, ברור שעדיין תינצל מההשלכות. אבל אולי זו הדרך'.
וקצת להשאיר את הקהל לתהות, האם יש עולם שבו אולי זה היה קצת מוקדם מדי, וברור, זה קצת מעט מדי ומאוחר מדי. אבל מה שאני תמיד אוהב המתים המהלכים האם זה מקום אפור מבחינה מוסרית. זה לא תמיד פשוט כמו שחור ולבן. הוא היה קוץ תמידי בקבוצה הזו מהשנייה שבה הופיע. אבל אולי, אולי, אולי זו לא הייתה התוצאה היחידה שיכולה הייתה להתקיים.
סבסטיאן פונה מיד למקס והוא אומר, 'כלבה שכמותך', וזה כל כך קשה לשמוע. איך היה לשחק בזה, לעבור מאותו רגע של כמעט ניצחון לכעס זועם?
כשצילמנו את זה, תמיד היה רגע שבו הייתי מסתכלת על מרגוט אחרי, מסיימת ויש לי שנייה כמו, 'היי, תודה שהאמנת לי כשאף אחד אחר לא האמין לי. ועכשיו אני הולך להקשיב לנאום,' בידיעה שעשיתי עבודה טובה, אני יכול לומר, כי קבלת הפנים שקיבלתי בהליכה כאן הייתה פושרת במקרה הטוב, כנראה קרה. והקבלה שאני מקבל כשאני עוזבת היא למעשה הרבה יותר חמה, אנשים אומרים, 'הו, וואו, זה המילטון שאנחנו רוצים לראות.' ואז להרוס אותו באופן מיידי כל כך מהר על ידי משהו שהיה כל כך אישי. משהו שהוא הדבר הכי רחוק מדבר מרושע שאמרתי, זה בעצם הדבר הכי כנה שאמרתי, זה בא ממקום של כנות, במקום, 'אה, כולם חלאות, או שהם' הם פלבאים.' לא, הוא בעצם אומר שהמערכת שבורה. ולחשוב שכל דבר אחר זה ילדותי אם אתה במעגל הפנימי, וזה לא טוב. אני לא אומר שזה דבר טוב, אבל זו המציאות.
וכך לקבל את הפרטיות הזו, והרגע הזה בינינו שנשבר על ידי שהיא משחקת אותו לכולם הוא הקש האחרון, כי הוא גם יודע שעכשיו אין חזרה מזה... על כל יכולת מקיאוולית שיש לו להפוך את העובדה שהוא שלחו אנשים אל מותם בשביל כסף, אין מה להתחמק מזה. זה הקול שלו. אמא שלו היא - אני מתכוון, הוא בסדר גמור, לא משנה מה. אבל בגלל שסבסטיאן הוא צעיר ונועז, אין לו את היכולת לחשוב את הצעד הנוסף הזה קדימה, אז הדחף שלו הוא מה שהוא עוקב אחריו שהוא, 'היא מתה, אני צריך להרוג אותה'. הרגע הזה של סוף סוף להסתכל עליה ולהבין, 'אלוהים אדירים, יש רק הסבר אחד, זה היית אתה ולכן אתה מרכז זעם הברזל שלי,' זה כל מה שאני מתמקד בו, אני לא מרוכז במה האם שבוע הבא נראה כשעוד נצטרך להפחית את זה, ועכשיו תוסיפו שרצתי בין הקהל במרדף אחר בחורה, זה כמו, 'לא, זה הדבר היחיד שאני מתמקד בו כרגע.'
זה גורם לו למות, להיקרע על ידי הולכים כשכולם עומדים מסביב ומתבוננים, חוץ מיהודית. איך זה היה לשחק את זה, לנשוך את הווקר הזה לגרון, לשחק את הרגע המדמם והדום הזה?
לשחק את הרגע זה מטורף כשחקן כי אף פעם לא יצא לי להיות חלק ממשהו בסדר גודל כזה. עשיתי את רומיאו ויוליה איפה שאני מגיע, אתה יודע, לשתות קצת רעל ולהעמיד פנים שאני מת. אבל לעבור כיסא איפור, ההשפעות, תותבות על הצוואר כאלה, יכולות לקחת כשעה וחצי. אתה מקבל להגדיר, יש לך חמישה או שישה אנשים שמופקדים במיוחד להכין אותך ואת המכונות סביבך לרגע הזה. והמציאות היא שאתה מקבל זריקה אחת על זה, אפילו בתוכניות התקציב הכי גדולות כמו זו, אתה מקבל זריקה אחת כי זה לא קשור לכסף עד נקודה מסוימת, זה הגיע הזמן. כי אם היינו צריכים לעשות את כל זה מחדש, זה היה אומר שאני צריך להיכנס לקרוואן VFX, להוריד את הגרסה הזו של הצוואר, לשים גרסה חדשה, לשטוף אותי, לייבש אותי, לעשות את כל הדברים האלה. זה יכול לקחת לנו ימים אם אתה רוצה הזדמנות שנייה לזה.
התמזל מזלי, עבדתי מספיק פעמים, אבל יש רמה מסוימת של משקל ללכת, 'אוקיי, כשהם צועקים אקשן בואו נכניס את זה באחת. בואו נוודא שיש לי את הצעקה המקפיאה בדם, בשנייה שנתחיל לירות'. אבל החדשות הטובות הן שבשנייה שאתה מרגיש אדם מאחוריך שכשאתה מסתכל עליו, הוא נראה כמו זומבי אמיתי, וזרם לך דם במורד הבגדים שלך, זה עושה הרבה מהעבודה עבור אתה. אתה בהחלט לא צריך להיות כמו, 'אוי בנאדם, איך זה היה אם הייתי מת במצב הזה?' אתה בעצם יכול פשוט להסתכל למטה ולהיות כמו, 'וואו, זה מזעזע. אני מקווה שלעולם לא אצטרך לראות את זה שוב.' אבל כן, זו חזרה נהדרת למציאות המחרידה של מתקפת זומבים אמיתית.
ראיון זה נערך לצורך הבהירות והאורך.
המתים המהלכים משודר בימי ראשון ב-9/8c ב-AMC, ומשדר שבוע מוקדם ב-AMC+.