ב גוּפָנִי , אכילה מופרעת אף פעם לא מטופלת כנקודת עלילה או פרק מאוד מיוחד. זה הופך להכל. זה מחלחל לכל מחשבה ופעולה של גורו האירובי המתהווה שלי (רוז בירן), והופך את מה שאמור להיות שיחות נחמדות עם חברים והצלחות מרגשות למונולוגים פנימיים רעילים על כך שהיא אף פעם לא מספיק טובה. עד כמה שהפוקוס הבלתי פוסק הזה מתיש, הוא מרגיש אותנטי.
זו תמיד הייתה המטרה של שואונר אנני ויסמן . זה גם מה שעושה גוּפָנִי עונה 2 מרגישה כל כך יוצאת דופן, עונה של טלוויזיה שצוללת לתוך ההתחלות והעצירות המבולגנות שמגיעות עם התאוששות אמיתית. דיבר עם ויסמן על האתגרים הנלווים לשאיפה לכנות בכל הנוגע לנושא שהוליווד אוהבת להעלים ומה יכול לקרות לאחר מכן אם תהיה עונה 3.
RFCB: גוּפָנִי הוא אחד התיאורים הכי כנים של אכילה מופרעת שנתקלתי בהם בטלוויזיה. בעונה 2, מה רצית לכסות שלא הצלחת לסקר בעונה שעברה?
אנני ויסמן: קיום עונה 2 מאפשר לנו - ומחזיק אצבעות לעוד - מאפשר לנו להיות מציאותיים בתיאור שלנו של מסע להחלמה... זה נותן לנו את הזמן לחקור את המסע שלנו לקראת התאוששות במציאות, כלומר עם עצירות והתחלות ועם כישלונות ומכשולים ופשוט לתאר את זה ביתר כנות. אני אסיר תודה. אני באמת אסיר תודה על ההזדמנות הזו.
בעת צפייה גוּפָנִי' של המקרינים, ניגשתי לשני הפרקים האחרונים האלה בתור סיום שני חלקים. 'האם אינך רוצה להשתפר' הוא פרק הטיפול המדהים, קורע הלב הזה. ואז יש לך את 'Don't You Say It's Over', שם שלייה [רוז בירן] מתעסקת בעניינים שלה. מה נכנס להחלטה לא להפוך את הפרק הממוקד בטיפול לגמר ובמקום זאת להסתיים בפרק השני הזה?
באמת, פשוט יש לי עוד סיפור לספר ורוצה את ההזדמנות לעשות את זה. מראה שאני אוהב, כאילו איש עצבני, היו כל כך מעולים בלהעניק לך סיום לפרק ואז להצביע על ההצגה בוקטור של מה שהיה הבא. רציתי לעשות את זה עם העונה הזו. ידעתי שאני רוצה לתת [שליה] את ההזדמנות להגיע למקום של החלמה, ואז גם להתחיל לומר, 'בסדר, איך נראית כניסה חוזרת? ואיך נראה העולם אחרי זה?' זה מה שאנחנו מגדירים ועדיין מקווים שהאור הירוק יעבור וימשיך. יש עוד הרבה מה לספר במונחים של איך זה משתלב בחיים.
מה שמרתק בגמר הוא ששליה משתמשת בהרבה מילות באזז של בריאות, אבל הדברים שהיא עושה עדיין רעילים. אני חושב על איך היא מסיימת את העונה על סף מניפולציה של ג'ון ברים [פול ספארקס]. אתה יכול לדבר על זה קצת, הדואליות הזו בין שני הצדדים של שילה?
ליבת ההצגה היא האישה השסועה הזו, כבר מההתחלה. כל כך הרבה מנסה להישאר כנה למציאות של איך זה דבר אחד בשבילה להשיג בהירות וריפוי בבועה המוגנת באמת של מרכז החלמה וטיפול. אבל זה באמת עם כניסתה מחדש לחיים מלאים במכשולים, כמו בעלה ובסך הכל הפטריארכיה, שהופך פחות זמין עבורה. אני חושב שזה על העצמי האידיאלי הזה שאליו היא חותרת ואז המציאות מתרסקת לתוכו. זה המאבק.
זה עדיין קרב. זה עדיין קרב. אבל אתה מבין שזה באמת שני צעדים קדימה, צעד אחד אחורה. אני מאמין בצמיחה הזו, ובתקווה נמשיך להראות את הצמיחה המצטברת הזו. אבל זה מצטבר. זה לא שינוי בן לילה. השדים עדיין איתה, אבל יש לה עכשיו כמה כלים לעזור במאבקה נגדם.
אתה רואה את השינוי הזה בשיחה שלה עם דני [רורי סקובל] על איך הוא חושב רק על עצמו. היא חשבה את זה כבר שתי עונות, אז כששמעתי אותה בעצם אומרת שזה היה קתרטי.
עולם המתים המהלכים
זה היה גדול. אהבתי את הסצנה הזו. אני אוהב את הדרך שבה הם ביצעו את זה. זה היה מספק לקבל הזדמנות באמת לכתוב ולעשות סצנה בין שתי דמויות שיש להן כל כך הרבה מטען וכל כך הרבה היסטוריה ביחד עד עכשיו, באמת להוריד את הכפפות וללכת על זה. והרגשתי שזה גם די שקול. יש לה הרבה מה לומר לו, אבל יש לו די הרבה מה לומר לה, כפי שציינת. היא גם גרמה נזק רב עם חוסר הגינות שלה וגם בהתנהגות שלה.
זה צולם יפה. זה היה של סטפני [ליאנג], והשחקנים האלה כל כך נפלאים. אז זו סצנה ממש משמחת, אני מקווה, עבור מעריצי התוכנית. בגלל שהדמות שלו העונה, נתנו לו אתגר, את האתגר לנסות באמת לגאול את עצמו ולשנות. הוא כן מתקדם. אז, עד סוף העונה הזו, יש לו קצת קרקע לעמוד עליה כדי לאתגר אותה.
כן, הוא כן. הוא קצת פחות בלתי נסבל ממה שהיה בעונה 1.
אני רואה שאתה לא צוות דני. הוא מנסה. אבל אני חושב שהתרבות כל כך בצד שלו... אני נשמע כאילו אני ממציא לו תירוצים. אבל אני באמת חושב שזה לא פגם אופי. זו באמת התרבות. במשך כל חייו, אמרו לו, 'כן, זה בסדר אם אתנהג ככה. למעשה, זה נהדר. מותר לך.' ועכשיו, פתאום, אתה לא. הוא כל כך לא מצויד להשתנות, והוא מנסה. אבל מאמציו אינם מניבים תוצאות אדירות. רק קטנטנים.
רציתי גם לדבר קצת על מערכת היחסים של שילה וגרטה [דידרה פריאל]. זו ידידות כל כך נפלאה, אבל מה שהכי התעניינתי בו הוא איך גרטה מתגלה כאדם אחד שנמצא לצידה של שלי במהלך כל זה. האם אתה יכול לדבר על איך השתמשת בדמות הזו כדי לדבר על התמיכה שאנשים צריכים כאשר עוברים שינויים גדולים בחיים, כמו התמודדות עם הפרעת אכילה?
[גרטה] לא נרתעה בחיפושיה אחר חברות עם מישהו, וזה באמת צריך את זה כדי לחדור את חומות שילה, כי היא כל כך קפואה ומרוחקת מנשים אחרות. הסיבה לכך שהיא קשורה להפרעת האכילה שלה. היא מרחיקה נשים אחרות מתוך פחד שמישהו יגלה את האמת שלה. אז, נדרשת אישיות כמו של גרטה שאולי לא קולטת את הרמזים החברתיים כל כך... היא התנכרה לחברים נשיים כל חייה, ולא הייתה לה ממש ידידות נשית קרובה. זה הראשון שלה, אז זה עניין גדול, ואני לוקח את הקשר הזה כל כך ברצינות. נהניתי לראות את זה גדל, וזה באמת קשור לשילה ללמוד מהי חברות באמת ולאפשר את זה ולבסוף להיות במקום שבו היא יכולה לקבל סוג כזה של חברות ולהתחיל להשיב לה. אז, זו באמת צמיחה עבורה רק בהבנת היתרון של חברות.
מניסיוני האישי שצורת אינטימיות בידידות היא כמו ההיפך מהתנהגות כפייתית והתמכרות. זה כמו התרופה, וזו הסיבה שההתמכרות וההתנהגות הכפייתית אומרים לך להתרחק ממנה כי היא יודעת שהיא עומדת לעקור אותה... אז, כמובן, כשאתה במצוקה של התנהגות כפייתית והתמכרות, אתה בורח מזה. עכשיו אנחנו רואים את זה, וזה חלק מהצמיחה שלה ומההחלמה שלה. כך אני רואה לה את תפקידה. [פריאל] היא גם שחקנית כל כך מקסימה שמביאה לזה הרבה ניואנסים ועומק. אנחנו מתחילים להבין קצת יותר מאיפה נובעת המשיכה שלה לאנשים שהם סוג של בלתי מושגים.
רוב השיחות על בריאות ואיכות חיים ב גוּפָנִי במרכז סביב שלי. אבל בעונה 1, ראינו את הנושא הזה נחקר דרך נקודת המבט של גרטה כאישה בגודל גדול, ואז ראינו פרספקטיבה נוספת בעונה 2 דרך ויני [מורי ברטלט]. האם יש עוד פרספקטיבות דומות שתרצה לנהל את השיחה הזו כשאתה עובר לעונות שונות?
הו, זו שאלה ממש מעניינת. דבר אחד שאנחנו מדברים עליו כשאנחנו בוחנים את הרעיון של עונה שלישית הוא אינטימיות, ולא רק עם חברות, אלא בקשרים רומנטיים. זה כל הרעיון של רצון ותיאבון ואיך הם מחוברים. ככל שאנו מקבלים את ההזדמנות לחקור את הסיפור יותר, הוא מתרחק יותר ויותר רק מהרעיון של מערכת יחסים עם אוכל ועוד על יחסים לרצון וחיבור לגוף. ולכן זה תחום חשוב ומעניין ובשל לחקירה נוספת.
אני מרגיש שהסדרה נוגעת ברעיון הזה כששילה מודה שהיא מעולם לא רצתה להיות רומנטית עם ג'ון. היא רצתה להיות הוא. אנחנו לא מדברים על איך הרצונות האלה מתחברים מספיק.
היא מגיעה למקום לאחר ההחלמה שבו היא יכולה לראות דברים מסוג זה. היא יכולה להתחיל להתיר מעט מהדחפים שלה ולתחקר אותם ולהבין אותם טוב יותר. כמו, 'למה עשיתי את זה? למה נמשכתי לזה? על מה זה היה בעצם?' זה אחד הדברים שהיא יכולה להמשיך להסתכל עליהם, וזה זרם תת-עבר בתוכנית שאנחנו רוצים להמשיך.
אם לך, אנני ויסמן, הייתה שליטה מלאה על התכנות של Apple TV+, כמה עונות של גוּפָנִי האם תרצה?
כלומר, שש וסרט, נכון? כן, בוא נגיד את זה. הקלאסי. לא, זו עבודת חלומות, להגיע להצגה, אז אין לי נקודת קצה בראש כרגע. אני רק רוצה להמשיך.
ראיון זה נערך לצורך אורך ובהירות.