ובדיוק ככה, נשאר פרק אחד ממנו המתים המהלכים . עם הפרק של השבוע, 'משפחה', בבימויו של שראט ראג'ו ונכתב על ידי אריק מאונטיין וקווין דייבולדט, יש לנו השקפה הרבה יותר ברורה על מה יהיה משחק הסיום של התוכנית. ו ספוילרים מעבר לנקודה זו , אבל משחק הסיום הזה כולל את דריל (נורמן רידוס) רץ לקבל עזרה רפואית עבור ג'ודית (קיילי פלמינג), שנורה בעיצומה של פלישת הליכונים למדינות חבר העמים.
'בכל פעם שיש לנו אלימות, במיוחד עם צעירים, זה משהו שאנחנו מדברים עליו ממש ברצינות, ואנחנו מדברים על איך אנחנו הולכים לתאר את זה, והאם נוציא מזה משהו בעל ערך לסיפור?' אנג'לה קאנג, מת מהלך showrunner, אמר ל-h-townhome. 'אנחנו רוצים לנסות ולטפל בזה ברגישות.'
בפרק, הכל יורד בחבר העמים כשפמלה (לילה רובינס) יוצאת משליטה ותוקפת את הגיבורים שלנו ופוצעת את ג'ודית. בינתיים, כשדעת פמלה מוסחת, הזומבים המטפסים 'החדשים' מסתערים על החומות ופולשים למקלט הבטוח לשעבר. כשרוב הקבוצה שלנו מתאחדת סוף סוף, זה מוביל לריצה נואשת בעיר, כלואה על ידי עדר של מתים ויהודית נאחזת נואשות בחיים.
עם הבכורה של השעה האחרונה ביום ראשון הבא (20 בנובמבר) בשידור חי הן ב-AMC והן ב-AMC+, דנו בפרק הלפני אחרון של TWD , הרגע הזה עם ג'ודית ודריל לקראת סוף הפרק, וכמה מהגמר יסתכם בהחלטה של מגי (לורן קוהן) על פמלה.
h-townhome: חשבתי שמותר לך רק מילת F אחת לעונה. האם קיבלת פטור מיוחד כי זו הרצף האחרון של הפרקים?
אנג'לה קאנג: אני חושב שבהתחלה זה היה אחד, ואז גילינו שאנחנו יכולים לעשות אחד לכל פרק או משהו כזה. ולא היה לנו מושג ועדיין ניסינו לשמור על זה קצת קל. אבל, אתה יודע, לפעמים כתבנו אותם, ולפעמים השחקנים פשוט משפרים את גרסת המילה הרעה. מה שהיה קורה עוד לפני שאפשרו לנו משהו באוויר. לפעמים הם פשוט עושים את זה בשביל הכיף, ולא היינו משתמשים בטייק הזה, אתה יודע? אז, פשוט מצאנו את עצמנו לפעמים משתמשים בטייקים כי הם יהיו ממש טובים.
כשנותרו שני פרקים, עד כמה זה הופך לוודא שהחלקים נמצאים במקום הנכון על הלוח לעומת מעקב אחר הזרימה של המסע הרגשי?
אתה יודע, אני חושב שזה קצת על שניהם. יש אלמנט של, 'אוקיי, טוב, זה חייב להגיע לכאן, האדם הזה צריך להיות שם.' אנחנו צריכים לסדר את הכל כדי לעשות את זה. אבל, אנחנו תמיד עדיין מנסים לעקוב אחר הקשתות הרגשיות, כי זה באמת איך הקהל חווה את זה ומה אנחנו אוהבים לכתוב ומה השחקנים אוהבים לשחק. אז, אני חושב שזה תמיד פעולת איזון.
ברור שכולם בצרות בסוף כאן עם מטיילים רוחשים בחבר העמים. אבל במיוחד, זה מרגיש כאילו הגדולים הם לידיה שמאבדת זרוע ומאבדת הרבה דם, יהודית, שנורה, וקוקו, שעדיין נעדרת. מדוע היה חשוב מבחינה נושאית להעמיד את הדור הבא בסכנה בפרקים האחרונים הללו?
כשדיברנו על מה הייתה ההצגה, ומה הייתה המשמעות של הסיפור, ומה אנחנו מנסים לספר, או מה [רוברט] קירקמן ניסה לספר, מה התוכנית ניסתה לספר? פשוט חזרתי לדבר מאוד פשוט מהשנים הראשונות, מאז שהייתי על כל כך הרבה זמן, וקירקמן היה פעם בחדר. כשהוא התחיל את הקומיקס הזה, הוא היה איש צעיר מאוד ואבא, ודי לאחרונה. הסיפור הזה עוסק בפחדים שלך כהורים, מהניסיון לנווט בעולם שמרגיש שבור ומפחיד. וזה סוג של מטאפורה גדולה למה שכולנו עוברים אפילו בחיים עכשיו. זה נראה כמו גרעין חשוב כי למי שמכיר את הקומיקס, יש סיפור מאוד ברור שסופר על המשפחה, ועל הקורבנות שתקריב למען המשפחה, וכמה חשוב לנסות ליצור משהו עבור הדור הבא שיכול לקיים. זה פשוט משהו שבאמת, במובנים רבים, כן שם את הדור הבא בעמדה חשובה. גם מבחינת איך שהם רואים את המצב, שלפעמים שונה מהמבוגרים, שחקרנו קצת עם יהודית ואפילו עם לידיה מוקדם יותר בעונה, מתווכחים עם מגי על דברים, וגם אליהו. זה היה משהו שחשוב לגעת בו במקומות. כמו כן, חשוב לראות שדור ההורים או הדור הפונדקאי במקרים מסוימים, הוא לא יכול להסתכל על עצמם, הם צריכים להסתכל על מה שבא אחר כך. גם אם איננו, גם אם הכל יתפרק לנו, האם זה הוגן כלפי הילדים שנמצאים בעולם הזה, שהבאנו לעולם הזה, או שלקחנו על עצמנו כאחריות?
במיוחד העובדה שג'ודית נורה זה רגע כל כך מזעזע, לא פחות מכך בגלל שהיא מספרת את שני הפרקים האחרונים. אני מתאר לעצמי שהמחשבה לירות בילד לא נלקחה בקלות ראש. מה נכנס להחלטה הזו?
בכל פעם שיש לנו אלימות, במיוחד עם צעירים, זה משהו שאנחנו מדברים עליו באמת ברצינות, ואנחנו מדברים על איך אנחנו הולכים לתאר אותה, והאם נוציא מזה משהו בעל ערך לסיפור. אנחנו רוצים לנסות ולטפל בזה ברגישות. אתה יודע, אחיה של ג'ודית, קרל, נורה ללא ספק ברגע מפתח בסיפור. כשדיברנו על זה, זה הרגיש כאילו היו דברים חשובים שקרו לסיפור על ידי הצבת החזית והמרכז שלה בקונפליקט הזה, ומה זה אומר עבור המבוגרים סביבה. אבל גם, מה זה אומר על מה שג'ודית חושבת עליו כשהיא נלחמת על חייה שלה קדימה.
אני מודה שהרגע האחרון שבו היא נשאבת על ידי דריל, והיא מסתכלת עליו ואומרת, 'אבא,' הרג אותי. מה נכנס ליצירת הקו הזה?
אני חושב שבשביל יהודית, תמיד ניסינו לשמור בחיים על הרעיון הזה שהיא, והיא לבדה, יודעת שההורים שלה שם בחוץ, או לפחות אמא שם בחוץ. אולי אבא שם בחוץ... אנחנו יודעים ששניהם נמצאים שם כקהל, והם בראש שלה. ובמובנים מסוימים, דריל הייתה הדבר הכי קרוב לדמות אב שיש לה - הדבר הכי קרוב להורה שיש לה. ברגע המפחיד והכואב הזה, אהבנו את הרעיון שמה שהיא מצלמת מוחזק בזרועות אביה, זה מי שהיא מדמיינת שנושא אותה למקום מבטחים. וכמובן, זה דריל. ובמובנים מסוימים, הוא דמות האב עבורה כרגע. התגובה שלך אליו היא גם התגובה של דריל אליו, זו רק אגרוף בטן. הנה הבחור הזה שאין לו ילדים משלו, ויש לו אחריות של הורה לילד הזה כרגע. וכך, זה כל המשקל הזה על כתפיו.
כשעוברים למטפסים, כל המצב הזה התגבר בצורה די דרמטית מ'אה, זה דבר מוזר', לפני כמה שבועות, ועד אולי להפיל את חבר העמים. כמה זמן האבולוציה הזו מתרחשת ברקע?
היו הרבה שיחות שהתנהלו מאחורי הקלעים של המתים המהלכים . ואחת השיחות הייתה עם אנשים בסטודיו על הליכונים. זה היה בשיחות במשך זמן רב, בצורה כלשהי. התחלנו את העונה עם חקירה של אורבים, שזה חלק מהמיתולוגיה כבר הרבה זמן, אבל אף פעם לא באמת עשינו פרקים גדולים [על] אורבים, הדרך המסוימת שהם מתנהגים היא אחד הדברים שלנו אנשים מנסים להסתובב. תמיד עניין אותי שהיו את ההליכונים האלה שראית, כל הדרך חזרה בפיילוט, והיו מטיילים ברקע של ריק מטפס על גדר, והיה אחד שהרים לבנה או סלע או משהו, והם זזים מהר יותר ממה שאני חושב שאנשים זוכרים, אם תחזור ותראה כמה מהפרקים המוקדמים האלה. וכך, זה הרגיש כאילו, כשהעולם נפתח, הם פשוט נתקלים בעוד זנים שאולי נראו, אבל נשכחו. זו נראתה כמו דרך טובה לחקור משהו שמרגיש חדש מבלי לשבור את הכללים שנקבעו במשך שנים רבות. וכך, ככה זה הגיע... אבל זו הייתה שיחה ארוכה עם הרבה מאוד אנשים שהיו מעורבים בדיבורים על זה ואישרו את זה וכל זה.
יום שני בערב כדורגל בשידור חי בחינם
זה חוזר קצת ללוח השחמט, אבל מבחינה גיאוגרפית יש לנו כמה תועים בחוץ בשלב זה. יש לנו את אהרון עם לידיה במכונית הפנאי, אליהו עם העדר כל עוד הוא עדיין בחיים, ג'רי לבדו מחפש אותו... למה להשאיר את הכיסים האלה בחוץ, אם אחרת יש לך את הקבוצה סוף סוף ביחד בחבר העמים?
היו אנשים שניסו לעשות כל כך הרבה דברים שונים, כמה פרקים אחורה, ובמקום לאחד את כולם בצורה נקייה באותו זמן, זה הרגיש כאילו הסיפור רוצה ללכת לכיוון שבו רובם מתאחדים, אבל היו רק כמה אנשים ש עדיין נמצאים שם בלוח הזה, כמו שאתה אומר. וזה משפיע על האנשים שלנו קדימה. במיוחד אלה שלא יודעים איפה מישהו שהם אוהבים, איפה הם עשויים להיות. אז זה היה אחד הדברים שדיברנו עליהם, 'האם אנחנו רוצים לנסות לאחד את כולם באותו הזמן? או שאנחנו נותנים לסיפור להתנהל כמו שאנחנו חושבים שהוא יהיה?' ואנחנו היינו כמו, 'בנאדם, הרגע קצצה לה את היד, כמה מהר היא תצליח להביא את התחת שלה לשערים?' אז, זה בערך איך זה התפתח עם הזמן.
שתי שיחות מרכזיות בפרק של זנב יונים ביחד במוחי הן: נגן אומרת למגי שהיא יודעת שהם יצטרכו להרוג את פמלה; ואז, ברכבת מאוחר יותר, אנחנו רואים את נגן אומר ליחזקאל שהוא יודע שכולם טובים ממנו, כשמאגי מקשיבה. אז, בלי לנסות להיכנס יותר מדי לטריטוריית הספויילרים, עד כמה התוכנית תסתכם בסופו של דבר. ההחלטה של מגי על פמלה?
מבלי להיכנס לטריטוריית ספויילרים, זה בהחלט חלק חשוב מהסיפור. אבל, זה עשוי לקבל כמה תפניות בלתי צפויות בדרך. אני אשאיר את זה בזה.
לצלול עוד קצת לתוך העניין של נגן/יחזקאל, ו דיברתי עם Khary Payton בשבוע שעבר על זה קצת , הוא אמר שיחזקאל לעולם לא יוכל לסלוח לנגן בשום שלב. אבל, זה מרגיש הכי קרוב שהגענו לגאולה נגנית עד כה. האם זה הכי רחוק שהוא יכול ללכת בראש שלך? או שמא יש לו עוד יותר רחוק בפוטנציה, למרות שנשאר לנו רק פרק אחד?
אני חושב שיש לנגן רחוק יותר ללכת. אתה יודע, למי שצפה בעונה, הם יזכרו שכשזה הגיע לדבר על ההרכב, אין לו חרטה, הוא כאילו, 'הייתי עושה את זה שוב'. ואתה יודע, זה בדיוק מה להגיד לאלמנתו של אחד האנשים שהוא הרג בהרכב הזה. אז זה מסתובב שם, ואני חושב שנגן מודע לכך שיש כמה אנשים שקיבלו בחוסר רצון את נוכחותו בקהילה הזו. יש אנשים שאולי יש להם דעה אחרת לגביו, כמו יהודית, שמכירה אותו אחרי שנות מאסר. ויש אנשים שאולי לעולם לא יסלחו לו. זה משהו שכאשר אנו חוקרים סליחה, הוא משהו שחקרנו בצורה הזו בכוונה. כי אני חושב שבסופו של דבר, מישהו יכול להיות על קשת גאולה, אבל האנשים הבודדים שמרגישים שהם נפגעו או שיש להם את הבקר המתמשך עם מה מעשיהם, הם צריכים כל אחד להחליט, זה לא שאתה פשוט מגיע לשמיכה למחוק את מה עשית. אז, זה רק משהו שהוא מתמודד איתו קדימה.
ראיון זה נערך לתוכן ולאורך.
המתים המהלכים סיום הסדרה ישודר ביום ראשון, 20 בנובמבר בשעה 9/8c ב-AMC ו-AMC+.