ניתוק הוא בדיוק הסוג של מבקרי מופעים מבריקים שנועדו לאהוב, וגם הקהל וגם מצביעי הפרסים היו חייבים להחמיץ. זה טרנד שמתרחש שנה אחר שנה, עם סדרות עטורות כוכבים ומוחיות מסדרות את רשימות 'הטובות של השנה' לפני שהן נעלמות לתוך האתר הצפוף של Too Much TV. ובכל זאת זה לא קרה. כפי ש ניתוק מתקרב לשלב האחרון התחרותי לטקס האמי, מותחן המדע הבדיוני החדש נכנס כאחת התוכניות הנדונות ביותר השנה.
מִתוֹך 52 מועמדויות האמי של Apple TV+ — שיא עבור שירות הסטרימינג — ניתוק אחראי ל-14 מהנהנים האלה. המועמדויות הללו כללו פרסים כבדים כמו סדרת דרמה מצטיינת, שחקן ראשי מצטיין בסדרת דרמה עבור אדם סקוט, שחקן משנה מצטיין עבור ג'ון טורטורו וכריסטופר ווקן, שחקנית משנה מצטיינת עבור פטרישיה ארקט, כתיבה יוצאת דופן ובימוי מצטיין. אפילו המועמדויות בפני עצמן הן עושות היסטוריה. הנהון הדרמה המצטיין מציין את הפעם הראשונה ש-Apple TV+ הייתה מועמדת לפרס היוקרתי, והמועמדות לשחקן הראשי של סקוט היא פעם ראשונה עבור השחקן.
ככל שיהיו ראויים לשבח הזה, הוא מפתיע גם עבור אחד השמות הגדולים ביותר במרכזו. לפני האמי, מפיק ובמאי בפועל בן סטילר דיבר עם על איך זה היה לראות את הצלחת התוכנית שלו, מה המילה הזו בכלל אומרת בעידן הסטרימינג, ואיזה ריגושים מוזרים מחכים לנו בעונה 2.
RFCB: ניתוק היה להיט ענק מבחינה ביקורתית, ונראה שגם הוא נצפה היטב. הופתעת עד כמה זה התקבל?
בן סטילר : תמיד. [צוחק] אני מתכוון, כן, רק בזה שכשאתה מכין משהו, אתה אף פעם לא יודע איך זה ילך. ידעתי שכולנו מודעים לטון של התוכנית ומה זה. כשאתה יוצר משהו, אתה רק צריך להתחייב אליו במלואו. ולא ידעתי איך אנשים יגיבו. אתה רק מקווה שאנשים יקבלו את זה.
אני חושב שכולם עבדו על זה מאוד קשה במשך זמן רב. אבל אתה יודע, זה אפילו לא משנה, כי אני חושב שאנשים עובדים על דברים כל הזמן. הם משקיעים בזה את כל הלב והנשמה, וזה לא מקבל את ההכרה, לפעמים, אז אתה יודע שזה טוב. אז בכל מקרה, אני מרגיש בר מזל שזה נתפס. יש גם כל כך הרבה דברים בחוץ, שאנשים הצליחו למצוא אותם, כי זו תעלומה גדולה של מי צופה במה בסטרימינג. הם לא באמת אומרים לך. אז זה היה ממש נחמד.
פשוטו כמשמעו, העבודה שלי היא לנסות להבין מי צופה במה בסטרימינג ואני לא יודע.
כן, אבל בגלל שהם לא מספרים, זה ממש מוזר. הם נותנים לך סוג של רעיון. אבל זה לא כמו רייטינג או מספרי קופות או משהו כזה. זה כמו גרפים ותרשימים שהם יחסיים... הדבר הכיפי היה ללכת לקומיקון [סן דייגו] ולהיות מלא לפאנל ולראות את כל האנשים האלה שם. זו הייתה הפעם הראשונה שחשבתי, 'הו, וואו, זה באמת כמו... יש אנשים שבאמת צופים בזה, כמו בני אדם שאפשר להתחבר אליהם'.
עד לנקודה זו, אני יודע שאפל לא מפרסמת סטטיסטיקות צפייה בפומבי. הם נתנו לך מושג איך הופיע ההופעה?
לא, זה קשה. הם לא אומרים לך את המספרים. זה ממש מוזר. אז, אתה מקבל את הגרפים והתרשימים האלה, כמו שאמרתי, שיש להם כמו פסגות ועמקים. אבל אתה לא יודע מה הבסיס. אני מניח שיכול להיות כמו, מבוסס על 100 אנשים או יכול להיות כמו, 200 מיליון אנשים. אנחנו לא יודעים. הם בעצם אומרים, 'כן, זה מסתדר טוב.' אתה מנסה לפרש את מה שהם אומרים. אבל הם פשוטים. רק ככה, אני מניח, כל הסטרימרים עושים את זה. איך מגלים? אני סקרן איך אתה מגלה.
כמה פרקים בעונה 8 של דקסטר
אה, הודעות לעיתונות. ואז זה הרבה ניחושים פרועים מצדנו. כאילו על מה אנשים מדברים בטוויטר? מה גבוה ב-Google Trends?
נכון, כן, נכון, איפה הדיון, על מה אנשים מדברים, וזה אינדיקציה לא פחות, אני מניח, כמו כל דבר. וזה מה שהרגשתי שהיה ממש בר מזל בתוכנית. אולי גם העיתוי מתי יצאנו במונחים של איך אנשים ניגשים לעבודה שלנו ולשאלות האלה. העובדה שזה בשיחה, רק מבחינה תרבותית, באמת היה כיף להיות חלק ממנה.
העלת את הופעת הקומיקון שלך. במהלך הפאנל, דן אריקסון הזכיר שגרסה קודמת של הסדרה הייתה יותר 'טריפי חומצי'. אתה יכול לדבר על זה ואיך נראתה הגרסה הזו, בהשוואה לגזרה הסופית?
אולי דן צריך לספר לך איך זה נראה. [צוחק] אני חושב שמה שהוא אומר זה שהיו דברים כמו מוזרים שקרו שם רק למען מוזר. עבר הרבה זמן מאז הטיוטה הראשונה. לא קראתי את הטיוטה הראשונה שהוא שלח לנו, זה ממש לפני יותר מחמש שנים. אני רק זוכר, בשבילי, כנראה יש כמה דברים מוזרים שהיה קשה ליישב עם המציאות. אבל ידעתי שיש לו נימה מאוד ייחודית בדיאלוג ורעיון של אנשים שעובדים במקום הזה שנטוע במציאות. אני חושב שהיה חשוב שיהיו כמה כללים למקום הזה וכללים לעולם שאפשר איכשהו להתייחס אליו כאדם ולחשוב, 'אה, זה. יכולתי לדמיין את עצמי במצב הזה'. אולי החזרנו את זה קצת, אבל אני לא זוכר. אני יודע שהוא מדבר על המכנסיים שמתרוצצים, המכנסיים ללא חזה. אני מניח שהאינסטינקט שלי תמיד היה להחזיר אותו קצת לכדור הארץ, פשוט [כדי] להרגיש שהוא לא היה יותר מדי בחוץ בצורה שאתה מרגיש כמו 'מה קורה?' ובתקווה, עדיין משמר את המוזרות שבדבר.
אני בטוח שעם הרקע הקומי הנרחב שלך, זה אינסטינקט שפיתחת מאוד טוב במהלך השנים: איך לפרוץ את הגבולות בלי לשבור דברים.
לפעמים אתה פשוט לוקח סיכון ואתה הולך הכי רחוק שאתה חושב שאתה יכול להגיע. אני באמת חושב שזה סוג של הגיון בריא. אתה אומר, 'בסדר, ובכן, מה אנחנו אומרים היא המציאות של המקום הזה?' אם אתה הולך לעבודה, מה יקרה כשנועלים את המקום? אנחנו אומרים שזה קסום? אנחנו אומרים שזה לא? הדבר המהנה בתוכנית הוא שיש מקום לתהות על זה באמת, כי ל[אריקסון] היה רעיון החלום של [ג'ון טורטורו] של אירווינג, הרעיון של כת Kier ועל מה באמת זה היה, במונחים של כמה עמוק הם ללכת עם זה. היה כיף לשמור את השאלות האלה פתוחות.
ואז, כשיש לך שחקנים שהם באמת מושקעים ואמינים, זה גם אחד הדברים הכי חשובים. אתה מלהק שחקנים נהדרים שהולכים, כחלק מהתהליך שלהם, להטיל ספק במציאות של התוכנית ויצטרכו להבין בעצמם איך להפוך אותה לאמיתית. אז לאורך כל תהליך יצירת התוכנית, משכתובים ועד להפקה קדם, חזרות ועד צילום, השאלות האלה מועלות כל הזמן על ידי כולם. ולזכותו של דן ייאמר, שיש לו תשובות לכל הדברים האלה. אבל זה היה תהליך של הסתגלות לפעמים.
מה הקרב הערב
האם אתה חושב שבעונה 2 תלך לכיוון יותר מופשט של 'חומצה טריפי', מחוסר מילה טובה יותר?
אני חושב שזה הולך להיות איזון, בכנות. חלק מהכיף של ההצגה הוא הדברים שאתה לא כל כך מבין, ואתה תוהה מה זה, מה זה אומר ומה זה לעזאזל? ובעיני, זה נהדר לעשות, כל עוד ההיגיון מאחורי זה. ואז [אנחנו] מוצאים דרך לספר את זה לקהל בצורה שלא נותנת יותר מדי מוקדם מדי, וזה מספק. זה פעולת האיזון של זה. בהחלט יש כמה דברים ממש כיפיים ומוזרים בעונה 2. אבל תמיד, זה דרך העדשה של הסיפור הבסיסי של הדמויות האלה, האנשים האמיתיים האלה במצב הזה, כי אני כן חושב שזה מה שאנשים מחזיקים בו. זה מה שלמדתי מהעונה הראשונה. ראיתי את זה כשהיא יצאה לקהל... זו הצגה על משפחת העבודה הזו, הדמויות האלה, האנשים האלה. אז, לא משנה כמה מוזרה הסביבה שבה הם נמצאים, אתה רוצה להיות מסוגל להתייחס אליהם כבני אדם. אני מקווה שזה שילוב של זה, אבל בהחלט כמה דברים מוזרים.
בזמן שאתה עובד על עונה 2, האם אתה שומר על שיחות עדכניות על מקום העבודה ואיזון בין עבודה לחיים? עד כמה אתה חושב שהעונה הקרובה תהיה השתקפות של השיחות הנוכחיות שלנו על הדברים האלה?
כולנו קיימים במציאות הנוכחית שלנו, אז אני חושב שדן מאוד רגיש לזה וגם מודע לאקורד שזה פגע, מבחינת האופן שבו אנחנו מתייחסים למקום העבודה. זה אחד הדברים המעניינים בתוכנית. יש בו כמה דברים שונים, ואחד מהם הוא תרבות מקום העבודה - מבחינה נושאית הרעיון של עבודה עבור תאגיד ואיזה תמריצים ניתנים לעובדים שלפעמים רלוונטיים או לא רלוונטיים לחשיבות הממשית של מה שהם עושה או גורם להרגיש, מה יכול היה להיות מחויבות חייך שהכנסת לחברה. הדינמיקה הזו התרחשה בעונה הראשונה, ולאחר מכן ה-Innes האלה שהיו, במובן מסוים, ילדים שהתחילו להבין מה העולם האמיתי וכיצד הוא קשור ליחסים שלהם עם הבוסים שלהם ומי שהם. כל השאלות האלה צריכות להיות חלק מהמופע. איך אנחנו מסתכלים על מקום העבודה עכשיו? אז, זו רק שאלה של, עבורנו, לשמור את המציאות של התוכנית בעולם משלה. אבל כדי שהתוכנית תעבוד, היא חייבת איכשהו לשקף את המציאות שלנו בצורה כלשהי. אני חושב שדן באמת מודע לזה.
ראיון זה נערך לצורך אורך ובהירות.