מה שקורה בהפסקות הפרסומת ממשיך הנוף ? למרות שאולי לעולם לא נדע בוודאות, היום קיבלנו הצצה קטנה. כאשר המנחות המשותפות ג'וי בהר, שרה היינס, סאני הסטין ואנה נבארו דנו בנושא החם הראשון של היום - מוניקה לוינסקי - השיחה הפכה כל כך אינטנסיבית עד שככל הנראה נאלצו לשוחח עליה מאחורי הקלעים בזמן שהשידור שודר פרסומות. לאחר שחזרו מהפסקת הפרסומות הראשונה, המריבה נמשכה בנושא.
השאלה שנשאלה הייתה האם או לא מוניקה לוינסקי היא קורבן של תרבות הביטול , לאחר שבילתה שנים בניקוי המחלוקת סביב הרומן שלה עם הנשיא לשעבר ביל קלינטון. בהר, שהצטרפה לוויפי גולדברג כמנחה היום, נראה היה שדעתה הייתה כשהיא ניסחה את השאלה הראשונה: במבט לאחור, כפי שכולנו יכולים עכשיו, האם אתה חושב שמוניקה נגררה בבוץ והאשימה את זה וקלינטון ירדה בקלות מדי?
היינס צלצל ראשון, עם דעות נחרצות נוטות לאותו כיוון. היא השוותה את הרומן לנישואיה שלה, ואמרה שקלינטון אשם יותר מלווינסקי שכן הוא נדר לאשתו, הילרי קלינטון.
אפשר לטעון, כשאנחנו מסתכלים דרך העדשה הזו עכשיו, היא לא הייתה ילדה, היא בת 22, אמר היינס. האם העונש התאים לפשע? לא. היא הפכה לפריה. והילרי סבלה! הנשים בחייו של ביל קלינטון סבלו יותר ממנו.
אבל להוסטין היו דעות משלה, שהתערבה כדי להזכיר להיינס שקלינטון הודחה, אחרי הכל, לאחר הפרשה. לאחר שנבארו חלקה את הדעות המקבילות שלה עם היינס, וקבעה כי יש להחזיק את דונלד טראמפ באותו תקן, הוסטין שידרה את תלונותיה עם הרעיון שלוינסקי הפך לקורבן של תרבות הביטול.
סצנת מועדוני חשפנות ילוסטון
אני רואה את זה אחרת, אמר הסטין, כשהשווה את הרעיון לבריונות ברשת והטרדה אצל ילדים שסובלים מרעיונות אובדניים. אני לא יודע על תרבות הביטול הזו ועל מוניקה שבוטלה. אני חושב שזה קשור להשלכות. יש השלכות בגיל 22 לניהול רומן עם הנשיא הנשוי של ארצות הברית. יש השלכות להתנהגות הזו.
הסטין המשיך וטרק את ההצהרה של היינס על כך שלווינסקי היה פאריה: האם היא לא ניתנת להשכרה? האם היא הייתה פאריה? אני זוכרת ליין תיקים, אני זוכרת שהיא יצאה עם מנחת תוכנית, אני זוכרת שהיא קיבלה תואר אחרי שהלכה למכללת לואיס וקלארק לפני ההתמחות, היא קיבלה תואר שני מבית הספר לכלכלה של לונדון. כעת היא מפיקה של סרטים המבוססים על הפרשה הזו, על חייה. אני חושב שהשווי הנקי שלה הוא במיליוני דולרים. היא חלק מה-1%. כשאתה מדבר על כך שהיא הייתה בלתי ניתנת להשכרה, טיפשה, אני פשוט לא כל כך בטוח לגבי זה.
לכשהשיחה נמשכה, בהר נאלץ לשלוח את התוכנית לפרסומת, וקיצר את השיח. ובכל זאת, לאחר שהנשים חזרו מההפסקה (שההבהירה בהר, בילתה כולה בדיבור על לוינסקי) השיחה התגלגלה לוויכוחים נוספים, כאשר היינס והוסטין הוסיפו כעת את בהר למחלוקת ביניהם: אז חזרנו, ודיברנו על מוניקה לוינסקי, אבל אולי לא היה לי ברור משהו, פתח בהר.
הסטין הבהירה את עמדתה וקבעה כי יש האשמות אמינות נגד קלינטון שאינן קשורות למצב לוינסקי.
אנחנו לא מנסים למזער שהיו קורבנות אמינים של הטרדה מינית ברורה של ביל קלינטון, אמר הסטין. הוא ניצל לרעה את כוחו בממשלה, אין עוררין על כך שוב ושוב ושוב. השאלה שלי תמיד הייתה, במונחים של מוניקה לוינסקי: היא הייתה משתתפת אחרת בזה.
אחרי שהוסטין זינק את רשימת ההצלחות של לוינסקי, בהר צלצל שוב: כן, אבל אתה מצמצם את הסבל שהלך עם כל השנים האלה. לאחר מכן התווכחו השניים בשאלה האם קלינטון עבריין או לא שלוינסקי ראוי להתמודד עם ההשלכות, כשהיינס נכנס חם.
אני תמיד מנסה לשים את עצמי בנעליים האלה: אני בן 22, אני עושה טעות. אני יודע שזה לא בסדר, אמר היינס. כמה זמן אני צריך להיענש?
האם היא נענשת? הוסטין השיב.
אני חושב שהיא הייתה, אמר היינס, עם נבארו ובהר ששברו את השיחה כדי להוריד את המתח עם כמה בדיחות. אבל גם לאחר מכן, הוסטין לא היה מרוצה מהטיעון.
אז אתה רואה את מוניקה כקורבן? הוסטין חקר את היינס.
אני רואה אותה קורבן יותר, אמרה היינס, ונתנה לה סיבות: הוא היה נשוי, היא הייתה אישה צעירה. לומר ששניהם עשו טעויות זה לשים אותם באותה רמה.
האם היא צריכה לעשות את הקריירה שלה מהטעות הזו? שאל הוסטין.
אבל אני לא חושב שהיא כזו! אמר היינס, והזוג החל לדבר אחד על השני, להתווכח אם היא עשתה קריירה מהמצב או לא. לבסוף, בהר דיבר על שניהם ואמר כי קלינטון גם הרוויחה כסף מהמצב.
ובכל זאת, הוסטין דבקה בכוחה: שלושה סרטים מאוחר יותר, אני חושב שהיא התעצמה עכשיו.
טוב לה, סיכם היינס. אני לא יודע אם היא עדיין קורבן, אבל אני בהחלט חושב שהיא היה קורבן.
הנוף משודר בימי חול ב-ABC ב-11/10c.
איפה לצפות הנוף