השנה מציינים 50 שנה להופעת הבכורה של לאנס הנריקסן, ובעוד הסרט המדובר - זה לא קל - הוא כזה שהוא נמנע בתוקף מלדון בו ( כאשר ה-A.V. מועדון העלה את זה ב-2017 , הוא נחר ואמר, אני אף פעם לא מדבר על הסרט הזה, נשאבתי ממנו, לגמרי), בכל זאת שווה לחגוג אדם שהצליח לשמור על תעסוקה קבועה כשחקן כבר חצי מאה, במיוחד כשהוא עבד עם מאורות כאלה בתור סידני לומט ( כלב יום אחר הצהריים ), ג'ון וו ( מטרה קשה ), וג'יימס קמרון ( המחסל , חוצנים ), רק כדי להזכיר כמה. כרגע, הנריקסן עושה בצייתנות את סיבובי הפרסום של סרטו האחרון, הבלתי מרפא , וכאשר ניתנה ל-RFCB ההזדמנות לשוחח איתו על הפרויקט הזה כמו גם על רבים אחרים בקטלוג האחורי שלו, קפצנו על ההזדמנות.
מחליט: קודם כל, זה תענוג לדבר איתך.
לאנס הנריקסן: כך גם. ואתה עם RFCB?
אני.
האם אתה ה RFCB?
ובכן, אני ל RFCB.
[צוחק.] זה שם נהדר שיש בעסק הזה! אני RFCB!
פרקי תוכנית האפייה הבריטית הגדולה
אני פשוט שמח שג'סטין [טבח, יחצן יוצא דופן] החליט לשלוח לי את הקישור לצפייה הבלתי מרפא אתמול בלילה. ממש נהנתי מזה.
זה פיצוץ שיוצא מהסרט הקטן הזה. זה יכול היה להיות יותר, אבל ה-RFCBs חתכו חלק מזה! [צוחק.]
אני לא יודע מה היה התקציב של הסרט, אבל אני מוכן להתערב שהוא היה הרבה פחות ממנו מבטים כמו שזה היה, כי לסרט עצמאי, זה נראה נהדר. איך מצאת את דרכך אליו? העלו לך את זה?
כן, הם עשו זאת. קיבלתי את התסריט, וחשבתי שהוא קצת פנוי, אז דיברתי עם הבמאי, ומה שעשינו בסופו של דבר זה...הרבה דברים חילוליים. [צוחק.] חשבתי שזה צריך את זה! הדמות הזו היא רמאית כזאת. אתה יודע, הוא גר בטנדר, הוא הונאה בכל מקום, ואז הוא מקבל מכת מזל, אבל הוא לא יודע איך להתמודד עם זה. הוא לא יודע מה לעשות. פתאום יש לו את הכוח הזה, ומה הוא יעשה איתו? מה הוא יודע לעשות עם זה? אז חשבתי, הו, בנאדם, בוא נעשה קצת חילול השם עם זה. ועשינו זאת. היו לנו גם הרבה יותר דברים, אבל אתה לא יכול לעשות הכל. ה-RFCB מחליט!
צילום: אוסף אוורט
אז של מי ההחלטה הייתה המלתחה? זה היה שלך?
כן, זה היה שלי. כלומר, רציתי אותו בחליפה ממש נחמדה, אבל כזו שהוא לא טיפל בה כבר שנים. הוא חי בחליפה הזאת! אני לא רוצה להפיל הומלסים, אבל הבחור הזה הוא רמאי חסר בית שגר בטנדר. מה קורה? על מה הוא מבעבע בפאות כשהוא הולך וחופר את קברו של שמאן? הוא לא יודע מה הולך לקרות! הסצנה האהובה עליי היא כשהוא נפגע מברק ונזרק אולי 30 רגל לתוך הטנדר שלו...ואז הוא קם ומבין שרגל התחת שלו נרפאה! מה לעזאזל קרה? ואז הוא ממשיך משם. אבל אני מאוד נהנה לשחק דמויות כאלה, רק בגלל שזה פותח דלת לכמה שאנחנו משוגעים כאנשים. [צוחק.]
אתה יודע, החלק הכי מטורף הוא... זה אני כשהייתי בן שש עשרה! לילד בן שש עשרה יש אנרגיה בלתי אפשרית, לא יודע מה לעשות איתה או איך להתמודד איתה. אז במובן מסוים, מדובר בבחור שכלוא בחוסר הבשלות שלו, אם בכלל, מנסה להעמיד פנים שהוא בחור מסוג אפיפיור.
באמת חשבתי שזו הנחת יסוד מעניינת לסרט, כשהילד מקבל את הכוחות האלה שפוגעים בכל בריון שמנסה לרדוף אחריו אבל לא יודע מה בדיוק לעשות איתם.
כן בטח! ואי הוודאות הזו... ככה אנחנו מרגישים לגבי נגיף הקורונה! אתה יודע, אנחנו לא יודעים מה לעשות. כלומר, אני לא חובש מסיכה בבית שלי כשאני לבד... וזהו רק זְמַן. [צוחק.]
הו, אני שומע אותך. עברנו את זה בבית שלנו אחרי שבתי בת ה-16 קיבלה את זה. כולנו בסדר, אבל... זה היה משהו.
הו, חבר, זה ממש גס. זה מפחיד. זה באמת מפחיד. כלומר, קיבלתי את כל שלוש הזריקות. הם הולכים לצאת עם יותר, כי כל החברות האלה צריכות להרוויח כסף. [צוחק.] זה מה שקורה.
ולחשוב שאני הולך להשוות את הדמות שלך לבחור בתוכנית רפואה נודדת. יש שיגידו שזה מה שחברות התרופות הן עכשיו.
אה, כן, בהחלט. אני מתכוון, החבר'ה האלה מדברים כפול בכל מקום. הם לְשַׁלֵשׁ -שִׂיחָה! [צוחק.] והם יעלו עוד אחד, כי אני מכיר את ההיסטוריה של השפעת הספרדית. בנאדם, אם הם היו יכולים להרוויח מזה כסף, הם היו עושים זאת. כלומר, הם מכרו יותר מסכות ממה שמישהו ראה אי פעם. אבל זה היה גם עידן רע מאוד מבחינה כספית. כולם היו רעבים.
משחק את הבחור הזה... כשאתה רואה אותו בסצנות עם הבחור האינדיאני, הוא כל כך מגדף את זה. הוא פשוט לא אדם אדיב, אתה יודע? ואני די אוהב דמויות כאלה, כי אתה יכול לפתוח דלתות ולהגיד, טוב, חכה רגע, אני לא כזה. כלומר, נרקומן שיכור עם כוחות ריפוי... אני כמו דברים אחרים, אבל אני לא כמו זֶה! [צוחק.]
אז כשהלכתי לרשתות החברתיות להזכיר שאני הולך לדבר איתך, הופצצתי במשהו כמו שני תריסר פרויקטים שונים לשאול אותך עליהם, אז אני אנסה לעשב אותם.
ברור אחי. כל דבר שאתה רוצה!
ובכן, דבר אחד שקיבל יותר אזכורים שציפיתי לו היה מטרה קשה .
אתה יודע, ג'ון וו היה האיש החביב והמבריק ביותר שאי פעם עבדתי איתו. הוא הבחור היחיד שאי פעם נתתי להצית אותי. [צוחק.] כי בטחתי בו כל כך. שוב, יש עוד דמות אפלה, אבל היא מהחיים בלגיון הזרים הצרפתי. זה מה שנתתי לעצמי: שפיק (ארנולד ווסלו) ואני היינו ביחד בלגיון הזרים, ועברנו את העולם הזה, ועכשיו אנחנו עושים מה ש... [מהסס לפני שמתחיל לצחקק.] לא, לא, אני לא הולך לשם. הם עושים שימוש בניסיון שלהם, בואו נגיד את זה ככה! אז זה נתן לי ליבה טובה ומבוססת. ואהבתי את היוהרה של הדמות הזו. פיק ואני, ידענו כל כך טוב מה לעשות ואיך לעשות את זה. ואהבנו מלחמה, אז הסצנות האחרונות היו כולן על מלחמה... ובסופו של דבר אני עם רימון במכנסיים!
לא לשון הרע.
לא! [צוחק.] אתה יודע, הדבר שהתלהבתי ממנו הוא השליטה שהייתה ל[ז'אן קלוד] ואן דאם. כלומר, הוא בעט לי בפנים בשלב מסוים בקרב, וזה בקושי נגע בעור שלי עם הבעיטה האחורית המסתובבת שלו. הייתה לו הרבה שליטה. כולנו ניסינו כמיטב יכולתנו, באמת היינו.
בדיוק עשיתי ראיון עם ג'ינה גרשון ושאל אותה לגבי העבודה עם ג'ון וו נאבקת מול , והיא אמרה שהיא אמרה לו שהוא צריך לעשות מחזמר מתישהו, כי הוא כל כך יפה עם כוריאוגרפיית הקרב שלו שהיא תשמח לראות איך זה יתורגם.
אה, הוא עושה כוריאוגרפיה כֹּל היבט יפה. אבל כן יצא לי לבחור את האקדח שלי. רציתי רק אקדח עם תשעה כדורים. תן לכל השאר לירות אחד בשני! [צוחק.] זה היה אקדח 45-70 ביד, אבל הכדורים היו גדולים כמו האצבע שלי! הם היו עָצוּם!
מה אתה זוכר מהחוויה בעבודה כלב יום אחר הצהריים ?
ובכן, זה היה הסרט הראשון שלי, אחי. לא היה לי מושג איך זה על סט. כלומר, באמת שלא. לא עם מקצוען כמו [סידני לומט]. ידעתי דבר אחד: אתה חייב לחיות את זה. ידעתי את זה להיכנס, כי כבר עשיתי תיאטרון. אתה צריך לחיות את התפקידים האלה. אתה לא יכול פשוט לזייף אותם. אתה צריך לנסות וליצור דמות אמינה, לא משנה מה היא, לא משנה אם אתה משחק קדוש או חוטא.
זה בהחלט סרט שהחזיק מעמד לאורך השנים.
הו כן. אל [פאצ'ינו] היה גדול בזה. כולם היה טוב בזה. היו לנו את צ'רלי דרנינג וכל השחקנים הנהדרים האלה. ואנחנו את כל האמין במה שקורה!
כל אנקדוטות מהעבודה המבקר ?
שזה היה הסרט הכי גרוע שעשיתי אי פעם. [צוחק.] הייתי בברודווי כשהיא יצאה, ודיברתי על כל צוות השחקנים ללכת ולראות אותו ברחוב 42 בתיאטרון הנורא הזה, וזה היה כל כך גרוע שאיזה בחור במרפסת צעק, אוי, לעזאזל, אני רוצה את הכסף שלי בחזרה! כולנו צחקנו מזה. זה היה לכן רַע.
מעולם לא ראיתי את זה עד לא מזמן, ולא האמנתי מי היה בו. כלומר, גלן פורד, סם פקינפה...
...ג'ון יוסטון, שלי וינטרס, כל החבר'ה האלה! ואני זוכר שג'ון יוסטון אמר [עושה רושם מוצק של יוסטון.] לאנס, אני לא רוצה לחזור, אז בוא נעביר את הסצינה הזו ברגע שרק סיימנו. והוא אמר, בסדר, והוא הצביע עליי... וקפאתי. והוא אמר, לא, יש לך את השורה הראשונה, לאנס. ואמרתי, אני מצטער, קפאתי בגלל שהרגע קיבלתי את הכיוון הראשון שלי מג'ון יוסטון! [צוחק.] היה שווה לעשות את כל הסרט רק בשביל זה. זה, ובסופו של דבר עזבתי את איטליה עם משהו כמו חמש חליפות פשתן בעלות חזה כפול בצבעים שונים!
זה כל כך מוזר לראות את Peckinpah בתפקיד משחק.
כן אני יודע. כלומר, שם הנחתי את הגבול. גם שלי וינטרס לא הייתה מהנה. [צוחק.] כולם היו שם בחופשה, אני חושב. אחד עם שכר!
אני מניח שהעבודה עם Peckinpah לא הייתה ערוגה של ורדים.
אה, לא, לא ממש. לא הסתבכתי איתו, אני אגיד לך את זה הרבה!
אוקיי, אז בואו נדבר על קר כאבן .
אה, כן, אהבתי לעשות את הסרט הזה! באמת עשיתי זאת. שוב, זה לשקוע בדמות ורק לראות לאן זה הולך. זה הכישרון היחיד שלי. אני לא יודע איך אני עושה את זה, אבל אני עושה את זה. אני אוהב לטבול בו, ואני מעצב הכל. שם פגשתי את אשתי, למעשה. היא ציירה את האופנוע שלי. [צוחק.] די מגניב. זה דבר צדדי שיצא לי מזה!
אני מנסה להיזכר: האם זה הסרט שבו די שכתבת מחדש את כל הדיאלוג שלך?
כן, אילתרנו את זה. התסריט היה כל כך גרוע, כל כך גרוע... אני מתכוון, מכל סיבה שהיא, הבחור שכתב אותו החליט לשנות אותו כך שמנהיג האופנוענים מחוץ לחוק - נשיא המועדון - דיבר רק במונחים תנ'כיים. כל הדיאלוג שלו. אבל אז הוא פוטר, והמנהל החדש נכנס. ופגשתי אותו בלובי כשהוא נכנס משדה התעופה, ואמרתי, בנאדם, אנחנו בבעיה. [צוחק.] והתיישבנו, והוא אמר, נו, מה אנחנו הולכים לעשות? אמרתי, תראה, אנחנו פשוט נתחיל שעה-שעתיים מוקדם כל בוקר ונאלתר מה יש לסצנה ומה היא מכילה. אז כל הדיאלוג בסרט ההוא היה מאולתר.
זה מה שחשבתי. ראיינתי את הכוכב שלך בזה, וויליאם פורסיית, והוא אמר משהו כמו, אני לא יודע אם הייתה שורה אחת מהתסריט שבאמת אמרנו.
לא, לא היה. [צוחק.] לא. אה-אה. היינו ממציאים חרא. בדיוק שלפנו אותו מעץ התפוח. הכל כיף, משחק. לא הכל חולני. יש בזה הרבה כיף. בניגוד ל... ובכן, אתה יודע, עשיתי שלוש שנים של אֶלֶף שָׁנָה בטלוויזיה, עם כריס קרטר, והרבה סופרים טובים כתבו על זה. זה היה דבר אחר לגמרי. הוא היה מופנם. הרבה דיאלוגים שעשיתי היו אינטרוספקטיביים, והתסריטים היו מאוד צפופים ועשויים מאוד, אבל הם היו קשים בגלל כמות האינטליגנציה מאחורי זה. לא שלי. [צוחק.] אבל של מישהו אחר!
אז האם הייתה הצעה כלשהי בכל הקשור לרעיון החייאה אֶלֶף שָׁנָה ?
אני כל הזמן שומע שמועות בכל מקום, אבל אני לא יודע אם כריס באמת רוצה לעשות את זה. התחושה שלי היא שהם צריכים לנסות לעשות סרט, כי כל העלות של העשייה אֶלֶף שָׁנָה ... כל הצגה הייתה כמעט שווה ליצירת סרט דל תקציב. אבל אני לא חושב שתקציב נמוך אומר בהכרח משהו כל עוד הוא טוב. יש לי כמה רעיונות על פרנק בלאק שמחזיקים את הסדרה בחיים בשבילי, כי כן אהבתי לשחק את הדמות הזו.
האם יש פרקים מסויימים שאתה זוכר כמועדפים?
הו, אלוהים, זה ממש קשה, כי במשך השנים כולם התערבבו עבורי. אני זוכר רגעים יותר מפרקים.
מתוך סקרנות, האם אתה זוכר את הסקיצה שהם עשו עליו טלוויזיה מטורפת נקרא פתאום, מילניום?
[פורץ בצחוק.] כן, ראיתי את זה. הו, זה היה מצחיק כמו לעזאזל!
אוקיי, טוב, כי מצאתי עותק של הסקיצה, אז התכוונתי לכלול את זה ביצירה.
[צוחק עוד יותר חזק.] כמה זה מגניב זֶה?
אני חייב לשאול אותך על ההיסטוריה שלך עם ג'יימס קמרון. איך הצטלבו דרככם לראשונה?
לא הכרתי אותו עד Piranha II: The Spawning . ידעתי שהוא עבד על ביצוע סטים בלוס אנג'לס, אבל לא פגשתי אותו עד אז. וכשהגעתי לג'מייקה לעשות את הסרט... הבחור שהיה המפיק גם הפיק המבקר , אז אתה יכול רק לדמיין עם מה קיבלנו את פנינו כשירדנו לשם. [צוחק.] לא היה ארון בגדים!
אמרתי, תראה, אני חייב לנהוג בסירה לאורך כל הסרט הזה, אז אתה חייב להביא אותי לשם שבוע מוקדם ולתת לי ללמוד איך לעשות את זה, כי מעולם לא נהגתי בסירה! והוא לא עשה את זה. הוא לא היה עושה את זה. אז בסצנה הראשונה שבה אני בסירה, שמתי אותה על המזח. [צוחק.] זו הייתה סירת מנוע חזקה, והיא יצאה מהידיים שלי ופשוט עלתה ישר על המזח. והבחור שהיה בעל הסירה, בחור ג'מייקני, כמעט קיבל התקף לב. ג'ים הוציא אותי מזה, למרבה המזל!
בסופו של דבר קניתי את המלתחה שלי ממלצר. כי שם היה אין ארון בגדים, ולמלצר היה פס כחול על מכנסי הצ'ינו שלו וכותפות על הכתף שלו, ואני משחק שוטר נמל, אז... נתתי לו 70 דולר, והוא נתן לי את הבגדים שלו! [צוחק.] יש לי מיליון מהסיפורים האלה, אחי!
ברור שלקמרון היו שאיפות גדולות יותר מאשר פיראנה II …
הו כן!
שמעתי שהיית הבחירה המקורית שלו לשחק את המחסל.
ובכן לא באמת. כל העניין התנפח עם השנים. הוא ניגש וצייר אותי בתור המחסל כדי לעזור לו למכור את הסרט, והוא ביקש ממני להיכנס לפניו כדי לתת לחבר'ה ב...המדיל, אני חושב שזה היה, להרגיש מה הדמות. אז, אתה יודע, בעטתי בדלת, הפחדתי למוות את המזכירה, דברים כאלה. [צוחק.] ברור שאני בסרט, אבל אף פעם לא באמת התכוונתי לשחק את המחסל. אם הייתי משחק בו, הייתי עושה את זה יותר כמו עכביש אלמנה שחורה מאשר דחפור. זה היה שונה.
אבל, אתה יודע, זה לא משנה לי. אני לא מתפורר אם אני לא מקבל את התפקיד שרציתי. זה בסדר. הייתי בסביבה כבר זמן מה, ואני לא מועד ונופל עם כל פעימות הלב של התעשייה. אני חי את החיים.
האם נהנית מההזדמנות לשחק מספר גלגולים של בישופ במהלך השנים?
אה, ככה הם ראו את זה? [צוחק.] זה מוזר. ובכן, כן, הם המשיכו להחזיר אותי, בכל מקרה. אני זוכר שוולטר היל אמר לי - אני חושב שזה היה השלישי [ חייזר סרט] – קדימה, לאנס, לך ללונדון, שתה תה וביסקוויט, ואז תחזור הביתה. ככה זה יהיה נחמד! כך עשיתי. והלכתי הביתה. ואז הם קראו לי ואמרו, אתה צריך לחזור. אז עשיתי את זה. ושוב הלכתי הביתה. והם התקשרו אלי שוב . אז עשיתי שלוש נסיעות הלוך ושוב בחודש. חשבתי, אני הולך לאבד את הגולות שלי, בנאדם! אלו טיסות ארוכות מלוס אנג'לס! אבל בכל מקרה, אני תמיד בצד של כל מי שמנסה סרט כזה. כלומר, אם הם רוצים אותי בזה, אני אלך לנסות את זה. אלו החיים שלנו. ואם הסרטים היו רק בלוס אנג'לס, כולנו היינו כאן באוהלים קטנים ואנחנו עושים סרטים כמו פעם, 10 סרטים בשבוע!
שמעתי את זה, עד כמה חייזר 3 הולך, בהחלט לא היית האדם היחיד שהיה לו קשה עם זה.
זה היה שונה. [צוחק.] אתה יודע, זה בסדר. ואני יכול להתמודד עם תקופה קשה.
אז כמה פעמים התבקשתם לשחזר את מסע הסכין של בישופ במהלך השנים?
הו, אלוהים, כל כך הרבה פעמים. במסעדות. ואחרי שיריתי בסאל [פנימה כלב יום אחר הצהריים ], אנשים הפנו אליי אצבע וירו בי מעבר לחדר. [צוחק.] אבל בישופ... כן, הם אומרים, תעשה את טריק הסכין! בחור ניגש עם סכין נירוסטה פעם אחת, אחד עם ברצינות קצוות חדים, ואמר, תעשה את הסכין! אמרתי, סליחה, אני לא יכול להסתכן!
שמעתי את זה כששמעת הבור והמטוטלת , בעצם הבלחת את סטיוארט גורדון מהעוצמה שלך.
כֵּן. [מהסס.] אני חייב לומר את זה: די התעצבנתי על הדמות הזו, כי טורקוומדה כתב שלוש מאות ספרים על איך לענות. והבחור הזה עלה על הסט - הוא היה נזיר דומיניקני - ואמרתי, למה אתם לא פשוט מנדים אותו? והבחור הביט בי בפנים קרים ואמר, ובכן, הוא היה תאולוג חשוב מאוד. ורציתי לבעוט לו בתחת. אני מצטער, אבל עשיתי זאת! רציתי ל! הוא כל כך עצבן אותי עם כמה שהוא היה קלוש. והוא לא הבין... זאת אומרת, אני לא חושב שהוא באמת ידע מי זה טורקמדה! הוא מכר את הזהות הנוצרית לכל מי שהיה יהודי. כשאתה באמת פותח את זה, אתה הולך, הו, אלוהים, הבחור הזה הוא מפלצת! אבל אל תתחילו אותי בפוליטיקה...
אני יודע שעשית עבודת טלוויזיה אפיזודית בתחילת הקריירה שלך. האם יש לך זיכרונות מיוחדים מהעבודה על, למשל, הקבוצה ? או אולי קגני ולייסי ?
הו, אלוהים, כן. [צוחק.] הקבוצה , הם נתנו לי את האקדח הכי גדול שאדם ראה בו אי פעם, כי הם חשבו שזה יגרום לי להיראות כמו רויט רצח. אבל האקדח שקל יותר ממה ששקלתי באותם ימים! אתה יודע, אני מסתובב בזה, מנסה להיראות קשוח. אני פשוט נראה כמו טמבל. אבל הלאה קגני ולייסי , בעצם שיחקתי בחור שהיה די מגניב למה שקורה, והוא היה מילולי לגבי זה, אז זה היה טוב. אתה יודע, אלה הם ימי ההכשרה, באמת, התקופה ההיא. זה פשוט חושף אותך להרבה היבטים של משחק. בנוסף, קגני ולייסי היו פשוט אנשים מגניבים. אז שמחתי להיות שם ולעשות כמיטב יכולתי. ומאז אני מתפתחת. אני לא סטטי, אתה יודע? אני לא עושה את אותם דברים ישנים.
לבסוף, מה אתה יכול לספר לי על חווית העשייה האחים סופר מריו ?
אתה יודע, בעצם, כשהייתי בכס המלכות, ביקשתי רייס קריספיז, כדי שאוכל להשתעל. כי, אתה יודע, אני נופל למטה כמו כדור, וחשבתי שהריאות שלי יהיו מלאות ברייס קריספי. [צוחק.] בכל מקרה, השתעלתי, וירקתי אותם כאילו הייתי עמוס. אבל אני מסתכל על כל הסטודיו הזה, והיתה אישה עם הגב אליי, לבושה בשמלת קיץ, והיו לה את רגלי הרקדניות היפות ביותר. כלומר, יפה. חזק כמו איכר רוסי. באמת יפה. ולקחתי אותה לארוחת ערב באותו לילה. ואז התחתנתי איתה. כי היא הייתה אותה אישה שציירה את האופנוע שלי.
עסקה לא רעה.
לא, זה היה דבר טוב! [צוחק.]
איך הגרינץ' גנב את חג המולד!
וויל האריס ( @NonStopPop ) יש היסטוריה ארוכת שנים של ראיונות ארוכים עם דמויות אקראיות מתרבות הפופ עבור ה-A.V. Club, Vulture ועוד מגוון נקודות מכירה, כולל וראייטי. כרגע הוא עובד על ספר עם דיוויד צוקר, ג'ים אברהמס וג'רי צוקר. (ואל תקראו לו שירלי.)