אם גודזילה נלחם בקינג קונג בחיים האמיתיים, מי ינצח? שאלנו מומחים מגן החיות הלאומי סמיתסוניאן | מחליט

גודזילה נגד קונג - שהוקרן בבכורה ב- HBO Max ובתיאטראות כיום - תלוי בשאלה אחת מכריעה, בוערת: בקרב CGI בין שתי מפלצות פנטזיה מורכבות, איזו מפלצת פנטזיה מאופרת תזכה?

השאילתה הפילוסופית העמוקה ההיא שמתלבטים חוקרים במשך עשרות שנים, ועל פי שורת התגים של הסרט הרביעי שיצא לאחרונה במפלצת האגדית של Legendary - אחד ייפול - זה יהיה סוף סוף תשובה סופית. (אם כי, בשביל מה זה שווה, קינג קונג היה סוג של מנצח אולטימטיבי כששני הטיטאנים האלה התעמתו בשנת 1962, ב קינג קונג מול גודזילה .)

אבל עם כל הכבוד לסופרים של גודזילה נגד קונג, החלטה בחרה לקחת את הדיון הזה לרשות גבוהה יותר: מוסד המדע. אליוט רוזנטל עבד אצל המכון הלאומי לגן החיות והשימור לביולוגיה של סמיתסוניאן בתור פרימאט ושומר בעלי חיים במשך תשע שנים. מאט אוונס נמצא בגן החיות כעוזר האוצר של הרפטולוגיה (מילה לטינית המתייחסת לחקר זוחלים ודו-חיים) כבר 13 שנים. זו לא הפעם הראשונה שאוונס מחפש אחר חוות דעת המומחה שלו על הבחור הגדול - עוד בשנת 2014, הוא חשב על הסבירות של לטאה שעולה משקל ל- MTV.

למרות האישורים המרשימים הללו, שני המומחים הסכימו להעמיד את עבודתם החשובה במשך 20 דקות כדי לדון בשאלה הדחופה הזו: מי ינצח בקרב, גודזילה? או קינג קונג? אבל ראשית, בואו נגדיר כמה מונחים.

באיזו עונה ריברדייל

האם קינג קונג הוא גורילה?

שומר הפרימט אליוט רוזנטל אמר שבעוד שהקוף שדומה ביותר לקינג קונג הוא גורילה, זה תלוי באיזה סרט אתה מסתכל. זה של פיטר ג'קסון מלפני עשר שנים לערך - זה היה פשוט גורילה. אפשר היה לדעת שהם למדו התנהגות גורילה. המורפולוגיה הייתה נקודתית, פשוט גדולה יותר. החדשים, האגדיים - נראה שהם דו-צדדיים יותר בזמן ההליכה ממה שאנחנו רואים בגורילות. זה המצטיין הגדול ביותר.

רוזנטל הוסיף כי זה יהיה נדיר למצוא גורילה - אפילו כזו שגובהה מעל 100 מטר - נוסעת בכוחות עצמה. נדיר מאוד למצוא רק יחיד בודד. כך תמיד מתואר קונג: רק קונג. במציאות היית מתמודד עם חבורה של, אתה יודע, 10+ אנשים מכל הגדלים והגילאים עם כסף גדול.

האם גודזילה היא לטאה?

כשנשאל איזה סוג של לטאה הוא יסווג את גודזילה, עוזר אוצר הרפטולוגיה מאט אוונס הגיב: לא הייתי.

כאילו, זו שיחה מהנה, המשיך אוונס. אבל בעצם בחנתי חלק מההיסטוריה סביב גודזילה. הוא אמור להיחשב לדינוזאור מוטציה. כשאתה מסתכל על המאפיינים השונים, זה יהיה שילוב של סוגים שונים של לטאות עם כמה סוגים של תנינים, ואז, כמובן, עם כמה מוטציות אקראיות מוזרות. זה יותר כמו דינוזאור. לדינוזאורים יש כמה מאפיינים זוחלים, כך שהרבה אנשים חושבים שדינוזאור קשור מאוד לדינוזאור, אבל זה לא כל כך קשור.

באיזו שעה משחק הבוקרים של דאלאס

אך, לצורך שיחה מהנה ולא בדיוק מדעית זו, אוונס שאב מהידע שלו על זוחלים החולקים מאפיינים עם דינו מוטציה בדיוני זה, כולל תנינים ודרקוני קומודו. בסדר, עכשיו לאירוע המרכזי.

צילום: אוסף אברט, Getty Images; איור צילום: דילן פלפס

מי ינצח בקרב, גורילה ענקית או דבר של לטאה ענקית מוטציה?

רוזנטל דאג לביטחון עבור לוחם סימיאן שלו: אם אנחנו מדברים על לטאה ענקית מול קוף ענק, הכסף שלי על קוף ענק כל היום, כל יום.הם הולכים להיות חזקים יותר. אפילו באותו גודל מוגבר עבור שניהם, הקוף הולך לצאת על גבי כוח. יש להם מוח גדול יותר, אז הם יהיו אינטליגנטים יותר. יש לך ידיים המיועדות לאחיזה, ולכן לשימוש בכלי. היכולת להמציא אסטרטגיות ופתרון בעיות, היכולת להשתמש בכלים, כוח מוגבר ... אני פשוט לא רואה שזה כל כך הרבה תחרות.

עם זאת, הוא אכן הודה שהגורם הרדיואקטיבי של גודזילה עשוי לסבך את העניינים. אם אנחנו מדברים על גודזילה מול קונג, זו בחירה קשה יותר.

אך אוונס ירה בחזרה וטען כי אין להעריך פחות את האינטליגנציה - ואת היכולת הפוטנציאלית להשתמש בכלים - של לטאה ענקית. יש תפיסה מוטעית זו לפיה זוחלים הם יצורים מולדים אלה - שהם אינם פותרים בעיות, אינם חושבים ואינם יכולים ללמוד. זה לא נכון. הם בהחלט לא מתקדמים כמו שקוף גדול יהיה, עד כמה שהאינטליגנציה שלו היא, אבל יש מחקרים שמראים כי התנינים והלטאות לפקח יכולים להשתמש בכלים, לפתור בעיות ולחשוב. בדרך כלל לא רואים לטאות מוניטור המשתמשות בגפיים כדי לחלץ דברים כמו שעושה יונק, אך כאשר הם נאלצים להתנסות במקום בו יש אוכל - והוא ממוקם במקום בו הם לא יכולים להגיע אליו בפה - הם למעשה ייקח את זרועם הקדמית של הרגל הקדמית ויושיט יד לתפוס את האוכל החוצה. וראית ניירות שבהם תנינים משתמשים במקלות ובדברים שונים כדי להסתיר את עצמם בזמן ציד.

כשנלחץ אם ראיות אלה פירושן שאנחנו יכולים - וצריכים - לתת לגודזילה חרב, אוונס היה פחות בטוח. לא הייתי מצפה שרוב הלטאות ישתמשו בפועל בגפיים הקדמיות שלהם כנשק ראשוני. הם יכלו להחזיק דברים. הוא בהחלט יכול להחזיק דברים. היכולת שלו להתנדנד ולתמרן [חרב] ... אני לא יודע כמה הוא יצליח.

באיזה ערוץ משחקים הפקרים

לגלג רוזנטל, עם הזרועות הקטנות האלה ?!

צילום: Getty Images; איור: דילן פלפס

מה אם גודזילה וקונג ייקחו את המאבק למים?

גודזילה חיה במים, נכון? אמר אוונס. הוא משתמש בזנבו, ממש כמו שתנין היה כמו הגה בזמן שחייה. ויש בזה הרבה כוח. ראיתי אותו מניף את זנבו, כמו מוניטור - צג לטאות, דרקון קומודו - ישמש לאיזון. כך שהזנב הוא למעשה ייחודי למדי, ובהחלט עוזר בסביבה הימית, וגם ביבשה. די בטוח שקינג קונג לא יכול לחיות מתחת למים.

בכך רוזנטל נראה כבש. כן, אז קיוויתי שדבר המים לא יעלה. גורילות לא יכולות לשחות. חלק מהסיבות לכך היא רק צפיפות השרירים. סיבי שריר הגורילה שזורים כל כך בצפיפות בהשוואה לשלנו, שהם נוטים לשקוע כמו סלעים. לעתים קרובות, בגני חיות, הם ישתמשו במים כמחסום. אז הם עשויים להשתכשך מעט - אולי עד הברכיים או הירכיים - אבל הם לא הולכים לשחות. אז אם המאבק הזה ייכנס למים, זה יכול להיות שזה.

האם לקונג יהיה יתרון בנוף העירוני?

אני חושב שיהיה לו יתרון שם, רק מנקודת מבט של זריזות, אמר רוזנטל. גורילות נחשבות ארציות, אך הן בקלות גם בבית בעצים. צורת גופם נועדה להיות על הקרקע, אך הם יכולים להסתובב בסביבת הג'ונגל בצורה טובה מאוד. אם תשווה מבנים גדולים לעצים גדולים, ייתכן שיהיה להם יתרון של זריזות.

אוונס הודה כי טיפוס על בניינים אינו בדיוק הצד החזק של גודזילה. לדבריו, כל סוג של קרקע יהיה מחוץ לאלמנט שלו. יש כמובן לטאות וזוחלים שממש טובים בטיפוס. אך במצב זה, רוב הזוחלים נוטים להשתמש רק במשקלם, בכוחם ובעוצמתם כיתרון. עם הרבה דינוזאורים - במיוחד משהו כמו תנין - הזנב חזק מאוד ומשמש כנשק. אז במקום לטפס מעל משהו, הם פשוט הולכים לדחף דרכו.

צילום: Getty Images; איור: דילן פלפס

האם גורילה ולטאה אכן יילחמו בטבע?

ישנם אזורים שבהם שני המינים האלה יכולים לחפוף, אמר אוונס. אבל זוחלים מעדיפים בדידות. הם די לבד, לרוב. אך קופי אדם מטיילים בקבוצות, ואחד היתרונות בכך הוא שבעלי חיים תמיד מחפשים טורפים. אני חושב שזה יהיה די נדיר שתנין בוגר, או משהו כזה, יקבל קוף מבוגר. זו יכולה להיות חיה צעירה חסרת ניסיון, אולי הם התקרבו יותר מדי למים או משהו כזה. תנינים לא יוצאים יותר מדי מהמים. הם עושים הרבה מהציד שלהם בתוך המים וסביבם, וסביב שפת המים.

nbc התוצאות הקוליות

הוספתי את רוזנטל, אני חושב שאם שני אלה - או אם גורילה נתקלת ביצור גדול דמוי לטאה - אני לא חושב שזה יסתיים בקרב. אפילו עם בני מינים אחרים, גורילות מעדיפות לבלף את דרכן מתוך קרב מאשר לעסוק בפועל. שם אתה רואה מכות בחזה, הם מתפיחים את עצמם ממש גדולים, הם זורקים דברים, ומנסים לעשות הרבה רעש. אז כנראה שזה המקום בו, באופן מציאותי, יגיע: הגורילה מנסה להפחיד את הלטאה.

תכונה זו עשויה להיות גם יתרון הישרדותי מול לטאה ענקית, שלדברי אוונס תהיה הרבה פחות אסטרטגית. טהתגובה הראשונה שלו היא לברוח, אמר. אבל אם משהו תוקף אותך, זה מעניין - הרבה זוחלים, הם לא רואים גודל או משקל. כל מה שהם יודעים זה בעצם: להסתובב ולהילחם. הם לא באמת רואים, כמו, 'אה, אין לי את היתרון.'

אתה תראה את ההפך עם גורילות, אמר רוזנטל. אם יש זכר שגדול ממך בבירור - ברור שאתה לא הולך לנצח במאבק הזה - הם יודעים 'אוקיי, בוא נחזור מזה'.

אז, בקרב ריאליסטי בין גורילה ענקית לטאה ענקית, זה עלול להסתכם בקרב שיפוט פנימי? אמר רוזנטל בצחוק, זה יכול להיות סרט קצר!

בסדר, אז מי מנצח, גודזילה או קינג קונג?

אם כוח היה שווה, הכל היה קשור לסביבה, אמר אוונס. אז אם קונג יכול להוציא את גודזילה מהמים, לעלות על היבשה ולהצליח להשתמש בכוח לזרוק אותו ולהעיף אותו ולהשתמש בזריזות שלו, זה יהיה קשה. אם גודזילה מכניס אותו למים, או לסביבה בה הוא לא מסוגל להשתמש בזריזות שלו, הוא יהיה בבעיה. בעיניי, הכל קשור לסביבה.

רוזנטל הסכים והציע את התחזית הזו לסרט, שלא שוחרר ולא נבדק בזמן הראיון: לסרט לא יהיה זוכה. הם הולכים להילחם, זה הולך להיות תיקו, והם הולכים להילחם במגגודזילה. קורא לזה עכשיו.

אין ספוילרים, אבל נראה שרוזנטל יודע על סרטים בדיוק כמו פרימטים.

שעון גודזילה נגד קונג ב- HBO מקס

תוכנית האפייה הבריטית נואל